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Re: Eelektrik powerplant
Publié : 24 nov. 2011, 17:13
par I'm a Tiger
Hors sujet mais, vous avez vu le dernier article sur SixPrize sur N ? Grosse désinformation...
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 24 nov. 2011, 17:19
par Punkemon
Que tu chopes un pachirisou ou un lamperoi c'est du pareil au même non ?
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 24 nov. 2011, 17:53
par newton999
Hors sujet mais, vous avez vu le dernier article sur SixPrize sur N ? Grosse désinformation...
Un site que je n'aurai pas à mettre en favori...
Encore des comiques !
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 25 nov. 2011, 08:20
par Myssdii
Pour revenir sur Lampéroie + Zone, je ne vois pas en quoi récupérer les énergies de la défausse est problématique. Au contraire, on se rapproche du moteur d'énergie qu'avait Magnézone à la saison dernière (aka Regirock) : avec Juniper, Junk Arm et Sage Training, il y a de quoi se retrouver avec des énergies en défausse et avec Lampéroie en attacher 2-3 en un tour.
Judge + N permet derrière de casser la main adverse afin d'esquiver les Catcher sur Lampéroie. Vraiment je vois pas de raison valable de ne pas tester le deck. Sachant que maintenant avec Super Rod, récupérer les Lampéroie catchés c'est beaucoup moins compliqué qu'avant.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 25 nov. 2011, 20:53
par Vaky
Le deck perd tout ce qui faisait son jeu contre les decks rapides avec la perte de Spiritomb. Juniper, Junk Arm, Sage l'aident bien, certes, mais cela ne remplacera pas le Pokémon qui reprenait les énergies tout en faisant de Magnezone un véritable Claydol. Et je reste très sceptique sur le début de partie du deck sans Spiritomb.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 25 nov. 2011, 21:11
par Myssdii
Spiritomb manque à tout le monde en même temps...
Je pense que Zone + Lampéroie pourrait valoir le coup d'être testé (je suis pas une grande joueuse de Magnezone, donc je suis sans doute pas la mieux placée pour ça...). Après, je crois pas que ce sera ce qui lui donnera son coup de boost, et ça améliore pas le match-up contre Durant 8-)
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 25 nov. 2011, 22:40
par kurtnaga
Personnellement j'ai pas mal joué avec Magneboar et je trouve Roitiflam est bien meilleurs pour attacher les énergies que lampéroie. Ensuite, Emboar n'est presque pas one shootable si il est catché, par contre côté coût de retraite c'est abominable et cela m'a mis dans bien des situations merdique. Mais d'un autre côté si lampéroie est catché, puis shooté, on se fout un peu de son coût de retraite.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 10:45
par Punkemon
Si tu penses magnezone + lamperoi c'est pas deconnant.
Je defausse avec junk arm pour reprendre de candy, des comms etc..
Problème, un peu de lourdeur tout de même car tu dois mettre en place des lvl 2 et 1 quand en face des bases ou des combos bases + lvl 1 ou 2 suffisent. De plus ton attaquant principal est lvl 2..
Avantage, tu sorts 200 dégâts comme pour rire

au diable eviolite ou autres tanks.
Problème, tu dois jouer bcp d'énergies, ce qui encombre le deck et bride la construction.
Avantage, tu cherches que ça, des énergies. Plus power et autres cartes ne faisant pas avancer un deck ne te sont pas nécessaires.
Solution : FULGURIS ???
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 11:07
par Luby
En fait, Tornadus ne serait-il pas plus intéressant que Thundurus (Fulguris) ? OK, comme starter, t'es pas sûr d'attaquer tour 2 contrairement à Fulguris, mais si tu joues 4 DCE ça reste assez jouable, et les énergies tu les amènes directement sur les alliés. Bon, tu perds le côté "mon Fulguris est KO ? OK, je renvoie ses énergies sur le banc avec Lampéroie" mais tu gagnes un attaquant qui résiste au combat plutôt qu'une faiblesse supplémentaire.
Les DCE se récupèrent pas depuis la défausse, mais elles permettent cependant de jouer d'autres techs éventuellement... (Frison, Zoroark - deux cartes certes touchées par l'apparition d'Eviolite, mais sait-on jamais)
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 11:17
par Punkemon
S'tu joues pas dce, tu joues rescue

Fulguris sort tour 2 car on joue pas mal d'énergies, avec catcher tu trouves un prix.
T'as amené des énergies en jeu tout en étant agro... J'pense que tu saisis.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 12:04
par Luby
Oh, je doute pas que Fulguris arrive tour 2 et prenne un prix au Catcher. Mais je pense qu'il y a un risque qu'il se fasse revenge kill, tandis que si ça arrive à Tornadus il aura au moins déplacé une énergie sur un Magnezone par exemple.
C'est de la théorie; si tu as testé et que Fulguris te convainc, je remets pas ton expérience en question !
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 12:46
par I'm a Tiger
Je trouve aussi Tornadus bien meilleur...
Magnezone jouerait trop d'énergie ? J'en joue bien 16 et ça n'affecte pas tellement la construction du deck. Certes, quand ça veut pas, ça ne veut pas !

Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 13:57
par Punkemon
j'ai pas test

je lance juste une piste.
On va jouer aux devinettes :
Quelle est la différence entre un deck qui joue 16 énergies et un deck qui en joue 13 ?
a) 3 Juniper
b) 3 N
c) 3 catcher
d) la réponse d
???
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 14:05
par Ben J
On a le droit de répondre : e - ça dépend du deck , sans se faire insulter ?
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 15:58
par kurtnaga
Punkemon a écrit :
Quelle est la différence entre un deck qui joue 16 énergies et un deck qui en joue 13 ?
Réponse F : Cilan car il permet d'aller chercher 3 energies de base

mais là, j'anticipe à mort
*ok, je sors*
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 19:11
par Luby
Magnezone a besoin d'énergies pour avoir de quoi attaquer sur la durée de la partie. Il ne cherche pas à avoir plein d'énergies en main à un moment donné. Donc Cilan ne servirait à rien.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 19:41
par froggy25
Je ne suis plus trop le jeu, désolé si Ultra Ball / Receiver ne sont pas sortis
4-2-4 Magnezone
4-3 Eelectrik
1 Zekrom
1 N
1 Juniper
4 Sage's Training
4 Ultra Ball
4 Junk Arm
3 Random Receiver
3 Pokémon Communication / Dual Ball
4 Rare Candy
1 Pokémon Catcher
17 Lightning
Stratégie : je défausse je pioche j'attache plein d'énergies
Une fois le premier Magnezone sorti, le deck a tendance à exploser grâce aux cinquante trouze milles cartes de discard...
Contre Vileplume c'est dur s'il commence ou s'il joue Donphan, sinon c'est relativement jouable.
La liste n'est carrément pas optimisée, et je ne l'ai pas beaucoup testée, mais sur le papier ça a l'air balaise.
Il faut une place pour Super Rod, déjà.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 20:33
par Luby
Ultra Ball n'est pas sortie (malheureusement). Random receiver non plus si c'est bien l'objet des decks Reshiram EX/Zekrom EX où tu révèles ton deck jusqu'à trouver un supporter.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 21:03
par kurtnaga
Ultra ball, heavy ball et level ball, tout ça est très intéressant pour l'avenir et c'est déjà bien moins hasardeux que duall ball.
Quant à Random receiver, il va rendre Pokegear et Xtransceiver vite inutile.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 21:27
par Myssdii
Hum... pas sûre de la supériorité de Random Receiver. En théorie ça permet de checker plus de cartes, mais dans la pratique tu as suffisamment de Supporter pour que Pokégear soit rentable. D'autant que Pokégear te laisse le choix si tu tires plus d'un Supporter dans les 7 cartes.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 26 nov. 2011, 21:53
par froggy25
Si je joue juste 4 Sage et 1 N par exemple, et que j'aimerais les piocher plus souvent, 3/4 Receiver est un staple.
Puis ça se recycle au Junk Arm.
C'est juste carrément mieux, la carte te fais mini du 1 pour 1, et si tu joues un supporter qui est crucial pour ta stratégie Receiver tu en ajoutes virtuellement des copies supplémentaires
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 27 nov. 2011, 01:13
par Myssdii
Si tu joues 4 Sage et 1 N, ton deck va pas tourner, même avec 4 Random Receiver XD
Faut tester la proba, pour ma part je ne suis pas convaincue qu'il y ait un avantage énorme pour Random Receiver vu la norme de Supporters joués actuellement (et comme il n'y a aucun moyen de les recycler pour le milieu de partie, en jouer moins pour rentabiliser Random Receiver n'est pas forcément une bonne solution).
On aurait un moyen de remonter les Supporters de la défausse (autre que Recycle qui est un coin flip), ça pourrait être une idée à tenter, mais vu que ce n'est pas le cas, je crains que ce genre de deck finisse par tourner court niveau main, surtout que Magnezone est du genre à être très lent et vulnérable face aux decks misant sur les basiques, qui risquent d'être les plus populaires avec la prochaine extension (EX quoi...). En gros ton idée de deck c'est tenir le pari qu'avec peu de supporters tu arrives à monter un Magnezone pour garder ta pioche active, ce qui me parait assez hasardeux.
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 27 nov. 2011, 01:25
par Zarmakuizz
J'aime bien l'idée de jouer 4 collector, 6 supporter de draw et 4 Receiver. Junk Arm te permet de réutiliser Receiver si t'es pas content t'avoir choppé ton 3ème Collector sur 4 alors que t'as besoin de ton PONT…
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 27 nov. 2011, 11:20
par Luby
Mais pourquoi ne pas jouer 4 supporters de pioche à la place de ces Receiver ?
Et vu que Pokégear donne la plupart du temps un supporter, je préfère toujours Pokégear à Receiver...
Re: Eelektrik powerplant
Publié : 27 nov. 2011, 11:26
par TomPouce ®
Voyons les différences entre le Random Reciever et le Pokegear :
Random Reciever :
+ T'es sur d'avoir un supporter en le jouant.
- Le supporter obtenu ne sera pas forcément celui que tu veux.
- Ton deck se casse la geule contre du trainer lock si tu remplaces 4 Supporters par 4 Random Reciever.
Pokegear :
+ Meilleure stabilité du deck, surtout lorsqu'on a un bon nombre de supporters (10 drawers + 3-4 Collector).
- Tu n'es pas sur d'avoir un supporter en le jouant.
Remplacer 4 Supporter de Pioche par 4 Random Reciever, c'est une mauvaise idée. D'autant plus que tu te retrouveras vite à court de supporters à un moment donné de la partie.
Quant à l'Ultra Ball, j'en suis pas fan. Je ne me vois pas défausser mes ressources d'entrée de jeu pour un départ optimisé. En général on se défausse de ses ressources en cas de dernier recours (d'ou Junk Arm).