[Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Cette section contient le fruit des réflexions et tests des français pour leur préparation à l'ECC 2012

Modérateur : Luby

Verrouillé
Avatar du membre
Maru
Membre
Membre
Messages : 1724
Enregistré le : 30 janv. 2011, 22:45
Sexe : Masculin
Localisation : Paris
Magasin :

[Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Maru » 13 janv. 2012, 23:07

CE TOPIC NE DEVIENDRA ACTIF QU'A LA FIN DE LA PREMIERE PHASE DU PROGRAMME !

Graou les n'amis :noel:

Je propose dans ce topic un "récapitulatif" des match-up de decks qui sont susceptibles d'être joués durant le méta-game HGSS-NDE (incluant donc Arnhem)

Le but de ce topic est de répertorier les match-up de tel deck contre tel deck, et ceci avec un but communautaire.
En effet, ce topic ne se remplira que par la collaboration de tous, car il est évident que personne n'a réellement testé tous les paquets jouables.

Donc si vous, qui lisez ce message, jouez et testé un, deux, voire trois deck depuis plusieurs, je vous invite à nous faire part de votre opinion concernant les match-up de ces derniers.

Dans votre message-rapport devra donc apparaître :

- Le deck que vous avez testé (en pensant à citer les éventuelles techs, qui influencent le match-up)
- Le ou les noms des decks contre lesquels vous avez testé
- Une "note" sur 4 étoiles (voir légende ci-dessous) pour chaque deck affronté
- Une justification de vos notes

La légende sera la suivante :
Très favorable = :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:
Favorable = :ultra: :ultra: :ultra: :rare:
Neutre = :ultra: :ultra: :rare: :rare:
Défavorable = :ultra: :rare: :rare: :rare:
Très Défavorable = :rare: :rare: :rare: :rare:
Exemple :
[4] Reshiphlosion
  [7] Durant : :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:
[4] Reshiphlosion : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
Cela doit donc se lire : Reshiphlosion a un match-up très favorable contre Durant et un match-up neutre en miroir


Voici également la liste des decks présents dans cette liste :
______________________________________________________________________________________
[1] ZPST
  [1] ZPST : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[2] Zekrom/Lampéroie
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[3] Lampézone
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[4] Reshiphlosion
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[5] Mewtwo/Célébi
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[6] Mewtwo/Gardevoir
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[7] Durant
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[8] CaKE
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[9] Ross
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie : :ultra: :rare: :rare: :rare:
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi : :ultra: :rare: :rare: :rare:
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox : :ultra: :rare: :rare: :rare:
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[10] Reshiphlozone
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[11] Chandelure
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[12] SpaceCake
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[13] Mewbox
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[14] Zéblitz
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
[15] Gothitelle/Gardevoir :
[15] Gothitelle/Gardevoir
  [1] ZPST :
[2] Zekrom/Lampéroie :
[3] Lampézone :
[4] Reshiphlosion :
[5] Mewtwo/Célébi :
[6] Mewtwo/Gardevoir :
[7] Durant :
[8] CaKE :
[9] Ross :
[10] Reshiphlozone :
[11] Chandelure :
[12] SpaceCake :
[13] Mewbox :
[14] Zéblitz :
[15] Gothitelle/Gardevoir : :ultra: :ultra: :rare: :rare:
______________________________________________________________________________________

Merci à tous de votre collaboration ;)
Modifié en dernier par Maru le 14 janv. 2012, 00:20, modifié 3 fois.

Avatar du membre
Luby
Champion
Champion
Messages : 6951
Enregistré le : 12 juin 2010, 23:52
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Luby » 14 janv. 2012, 00:01

Hmm. Je suis pas sûr que ça soit nécessaire maintenant. J'aurais préféré attendre la fin de la première phase (cf topic Programme), la semaine prochaine. On cerne les 3-4 decks qui nous intéressent vraiment, et on essaie juste de fixer leurs match-ups à eux parce que c'est ça qui nous intéresse. Après on regarde les mauvais match-ups et on voit si on peut les améliorer ou si on accepte le mauvais match-up.

Surtout ce que je voulais c'est dire aux gens de tester sur un nombre conséquent de parties (idéalement au moins 10, au moins 5 en tout cas), et avec des gens de niveau équivalent - le fait de battre votre petit frère 5 fois sur 5 ne prouve pas que vous avez un bon match-up contre son deck.
- Une éventuelle justification de vos notes
"Eventuelle" ? Non. On a déjà beaucoup trop de "j'ai gagné contre tel deck donc mon deck déchire" ici. On veut pouvoir cerner les points forts et points faibles des decks. Il serait temps de faire du travail constructif.

PS : tous les decks ont un match-up égal en miroir


EDIT : Désolé si mon post a l'air agressif. Je suis juste frustré en ce moment parce que j'ai l'impression qu'on brasse beaucoup d'air pour rien et je sais pas si je dois essayer de prendre les rênes ou si ça va énerver tout le monde que j'impose encore plus ma présence sur ce forum. J'ai juste très peur qu'on se ramène à Arnhem et qu'on ait au final pas beaucoup d'avance sur ceux qui auront commencé leurs tests deux semaines avant.
Dernier article en date : Analyse de set : Alliance Infaillible

Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)

Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !

Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters

Avatar réalisé par Noctie !

Avatar du membre
Maru
Membre
Membre
Messages : 1724
Enregistré le : 30 janv. 2011, 22:45
Sexe : Masculin
Localisation : Paris
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Maru » 14 janv. 2012, 00:12

Rassure-toi Luby. Tes messages sont bien pris. De toute façons, cette section est faite pour débattre, et donc pour gueuler :noel:

Le "éventuelle", maintenant que tu le dis, je remarque que c'est débile...En même temps il était 23h, je suis à moitié pardonné =P

Ouais, p'têt qu'attendre la fin de la première phase serait plus judicieux, du coup, je garde quand même les listes de match-up complètes (avec tous les decks suspectés), mais la liste de decks présents se restreindra sur les choix fait en fin de semaine.

Après, pour les résultats, cela me paraissait tellement évident qu'il fallait que les tests soient objectifs, pas fait à la va-vite, que je n'ai même pas osé le mettre.


Bref, dans ce cas, on ne touche pas à ce topic jusqu'à la fin de la première phase, alors ^^

Avatar du membre
Rasta
Membre
Membre
Messages : 1271
Enregistré le : 15 juin 2010, 16:57
Sexe : Masculin
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Rasta » 20 janv. 2012, 02:09

Bon pas besoin d'attendre le 22 je crois...on va en retenir 5 à mon humble avis:
-mewtwo EX/zekrom/eelektrik
-mewtwo EX/celebi/tornadus
-chandelure/vileplume
-lampézone
-durant

Aller qu'on commence à bosser sévère dessus, main dans la main comme de fiers et valeureux dresseurs blabla...

Avatar du membre
Maru
Membre
Membre
Messages : 1724
Enregistré le : 30 janv. 2011, 22:45
Sexe : Masculin
Localisation : Paris
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Maru » 20 janv. 2012, 08:31

Pour ce qui est des decks, qui compte acheter un/plusieurs display(s) de NDE ?

Car il risque d'y avoir pas mal de prêt, pour le peu qu'on ait suffisament de Mewtwo, par exemple.

Avatar du membre
SSL
Organisateur
Organisateur
Messages : 1097
Enregistré le : 21 janv. 2007, 01:36
Localisation : La Madeleine (59)
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par SSL » 20 janv. 2012, 09:06

Rasta GTO a écrit :Bon pas besoin d'attendre le 22 je crois...on va en retenir 5 à mon humble avis:
-mewtwo EX/zekrom/eelektrik
-mewtwo EX/celebi/tornadus
-chandelure/vileplume
-lampézone
-durant
Aller qu'on commence à bosser sévère dessus, main dans la main comme de fiers et valeureux dresseurs blabla...
Alors moi j'émets une objection sur mewtwo ex/celebi/tornadus:
Sans SAB, le deck pleure complètement c'est de la folie.
Ensuite oppose le au différent match, MEZ lui met la misére ainsi que Chandelure.
Je pense qu'il fera partie du Tier1.5 plutot que le tier 1

Pour lampezone je ne me prononce pas encore les tests de la dernière version proposer par luby va être à mon avis déterminante
Toutes les décisions se résument à un choix simple : Pile ou Face
  Best Memory Game
- vs Im a tiger. : Hypnoblast de Rondoudou sur Lybegon Ex DF => 16 tours de suite
- vs Mathyena. : Creuse piège de Triopikeur SW vs Corboss MT => 9 faces de suite
- vs rampardos : Copie de Gyarados MD avec Smeargle SW => 14 faces de suite
- vs Anne-Sophie : Power Rayquaza LA vs Gardevoir SW/PL => 16 faces de suite
- vs Benoit C. : SP vs Gengar Fainting => 4 morts subites de suite
- vs KOKO : Gothitelle vs PrimeTime
- vs Zarmakuizz : Electrobox vs Kumis
- vs newton999 : Darkrai/Laser vs KK.dec


Avatar du membre
Rasta
Membre
Membre
Messages : 1271
Enregistré le : 15 juin 2010, 16:57
Sexe : Masculin
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Rasta » 20 janv. 2012, 10:10

Ensuite oppose le au différent match, MEZ lui met la misére ainsi que Chandelure.
Ah bon ? On a pas eu les même résultats de test alors...

Oui pour lampézone attendons le verdict de saint Luby.

Avatar du membre
Rasta
Membre
Membre
Messages : 1271
Enregistré le : 15 juin 2010, 16:57
Sexe : Masculin
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Rasta » 20 janv. 2012, 10:18

Iah a écrit :Pour ce qui est des decks, qui compte acheter un/plusieurs display(s) de NDE ?

Car il risque d'y avoir pas mal de prêt, pour le peu qu'on ait suffisament de Mewtwo, par exemple.
Ah je viens de voir ton message, bah moi j'en ai pré commandé 3, Fyat pareil, et David 2 il me semble donc ça fait 8 displays en tout :D

Avatar du membre
Luby
Champion
Champion
Messages : 6951
Enregistré le : 12 juin 2010, 23:52
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Luby » 20 janv. 2012, 11:03

Rasta GTO a écrit :Bon pas besoin d'attendre le 22 je crois...on va en retenir 5 à mon humble avis:
-mewtwo EX/zekrom/eelektrik
-mewtwo EX/celebi/tornadus
-chandelure/vileplume
-lampézone
-durant

Aller qu'on commence à bosser sévère dessus, main dans la main comme de fiers et valeureux dresseurs blabla...
Oui mais non.

Le principe de retenir trois decks c'est d'en retenir trois justement pour concentrer nos efforts. J'estime qu'en retenir cinq c'est pas jouable, on va s'éparpiller dans trop de directions.
L'objectif de la semaine en cours, d'ailleurs, est justement de restreindre le choix entre les 5 decks que tu cites à trois.

Oui, ça veut dire qu'on va devoir laisser tomber des decks qui sont potentiellement bons. Il faut faire un choix à un moment.
Dernier article en date : Analyse de set : Alliance Infaillible

Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)

Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !

Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters

Avatar réalisé par Noctie !

Avatar du membre
SSL
Organisateur
Organisateur
Messages : 1097
Enregistré le : 21 janv. 2007, 01:36
Localisation : La Madeleine (59)
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par SSL » 20 janv. 2012, 11:42

Je pense qu'il va falloir ouvrir un vote et que chacun donne les 3 decks qu'il estime meilleurs
Ainsi on pourra savoir qui sont les personnes les plus à même de prodiguer les meilleurs conseils en terme de stratégie.
Personne ne jouant de la même façon, et je pense que j'aurai beaucoup de mal à me faire à certaines stratégies *je suis pas un bourrin*
Toutes les décisions se résument à un choix simple : Pile ou Face
  Best Memory Game
- vs Im a tiger. : Hypnoblast de Rondoudou sur Lybegon Ex DF => 16 tours de suite
- vs Mathyena. : Creuse piège de Triopikeur SW vs Corboss MT => 9 faces de suite
- vs rampardos : Copie de Gyarados MD avec Smeargle SW => 14 faces de suite
- vs Anne-Sophie : Power Rayquaza LA vs Gardevoir SW/PL => 16 faces de suite
- vs Benoit C. : SP vs Gengar Fainting => 4 morts subites de suite
- vs KOKO : Gothitelle vs PrimeTime
- vs Zarmakuizz : Electrobox vs Kumis
- vs newton999 : Darkrai/Laser vs KK.dec


Avatar du membre
Maru
Membre
Membre
Messages : 1724
Enregistré le : 30 janv. 2011, 22:45
Sexe : Masculin
Localisation : Paris
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Maru » 20 janv. 2012, 12:00

Je me dévoue à faire ce sondage sur le champ ;) L'idée me paraît bonne

Avatar du membre
Luby
Champion
Champion
Messages : 6951
Enregistré le : 12 juin 2010, 23:52
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Luby » 20 janv. 2012, 12:03

Je suis en train de créer un topic à ce sujet.
Dernier article en date : Analyse de set : Alliance Infaillible

Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)

Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !

Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters

Avatar réalisé par Noctie !

Avatar du membre
Maru
Membre
Membre
Messages : 1724
Enregistré le : 30 janv. 2011, 22:45
Sexe : Masculin
Localisation : Paris
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Maru » 20 janv. 2012, 12:04

Je viens de toute façon de me rendre compte que je ne peux pas créer de sondage :noel:

Avatar du membre
Luby
Champion
Champion
Messages : 6951
Enregistré le : 12 juin 2010, 23:52
Contact :
Magasin :

Re: [Topic collaboratif] Potentiel du méta HGSS-NDE

Message par Luby » 20 janv. 2012, 12:16

Dernier article en date : Analyse de set : Alliance Infaillible

Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)

Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !

Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters

Avatar réalisé par Noctie !

Verrouillé