[4] Reshiphlosion

Cette section contient le fruit des réflexions et tests des français pour leur préparation à l'ECC 2012

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Punkemon » 06 févr. 2012, 12:16

Ben... Moi j'vois deux tornadus dans la liste ;)
J'suis pas venu pousser des cartes, j'suis là pour botter des culs !

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Zarmakuizz » 06 févr. 2012, 12:20

Moi je vois que j'étais très fatigué à ce moment là :P Mes confuses.
Échanges faits: Rainyd, Lnoirriol, Pijako, Van der Clava, speedy60, Pijako, Fe2nek... je ne les compte plus.
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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 06 févr. 2012, 14:44

Bon je relance un peu le topic car Ilan hésite toujours beaucoup entre Lampézone et Reshiflow. Tout va dépendre des tests qu'on va faire contre Durant.

Que pensez-vous de l'ajout d'une tech Reshiram Ex en 1 ou 2 en complément de la ligne Reshiram normale ?
Ca me semble pas mal contre Magnezone et également contre Durant (la première attaque suffit à mettre KO et on est hors de portée d'un Rotom+BB). Bon d'un autre côté le matchup est plutôt déjà favorable contre Durant alors le jeu en vaut-il la chandelle (car on abandonne les Rescue au profit de la DCE + SuperRod) ?

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par SSL » 06 févr. 2012, 14:56

Je pense qu'un reshi ex est une chose parfaitement envisageable.
J'ajouterai également Super scoop up.

D'une part tu auras une chance de remonter le pokemon que tu ne souhaite pas laisser en jeu face à Durant
D'autre part tu pourras éviter de te faire kill un pokemon du lorsque tu es susceptible d'être snipé
Toutes les décisions se résument à un choix simple : Pile ou Face
  Best Memory Game
- vs Im a tiger. : Hypnoblast de Rondoudou sur Lybegon Ex DF => 16 tours de suite
- vs Mathyena. : Creuse piège de Triopikeur SW vs Corboss MT => 9 faces de suite
- vs rampardos : Copie de Gyarados MD avec Smeargle SW => 14 faces de suite
- vs Anne-Sophie : Power Rayquaza LA vs Gardevoir SW/PL => 16 faces de suite
- vs Benoit C. : SP vs Gengar Fainting => 4 morts subites de suite
- vs KOKO : Gothitelle vs PrimeTime
- vs Zarmakuizz : Electrobox vs Kumis
- vs newton999 : Darkrai/Laser vs KK.dec


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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Punkemon » 06 févr. 2012, 18:32

J'avais un seeker avant dans mes toutes premières versions.
C'est sympa par moments je recuperais un typhlosion pour le rejouer de suite. Maintenant avec catcher ça marche moins bien.
J'suis pas venu pousser des cartes, j'suis là pour botter des culs !

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 10:20

Bon on va commencer les tests avec Reshiram Ex + DCE. Je me demandais du coup si l'ajout d'un Mewtwo Ex serait pertinent ou pas, jouant déjà de la DCE. Je suis pas convaincu car Reshiram BW est plutôt efficace contre Mewtwo, s'exposant peu à ses attaques en défaussant ses énergies, et ça ne justifie pas forcément d'en jouer un dans le deck. Vos avis ?

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par SSL » 07 févr. 2012, 10:23

Je pense pas que mewtwo ex soit nécessaire (utile possible).
L'avantage à pas le jouer, moins de chance qu'il soit la cible des attaques de mewtwo ex adverse.
Et moins de ex tu auras, plus importants seront les dégats que ton adversaire devra faire au cours de la partie
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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 13:03

Vianney hésite entre 1 reshi Ex ou 1 mewtwo EX:
- le reshiram EX pour les 150 qui peuvent faire la différence sur certaine partie (OHKO sur magnezone par exemple) et comme le dit Sacha, contre durant c'est plutôt pas mal!!
- Mewtwo EX comme contre éventuel à mewtwo mais aussi pour frapper fort en fin de partie s'il reste deux prix et les prendre sur un EX adverse entamé (merci combustion et catcher!)!

Ce qui nous fait hésiter cependant c'est le start risqué avec le pokemon EX!! La liste comporte actuellement 9 pokémons de bases, 10 si le ex s'y ajoute! Certes, la probabilité n'est pas catastrophique mais on ne joue qu'un pauvre petit switch!!!

Pour le moment on continue de jouer la version avec rescue!
on part du principe que reshiram se doit d'être récurrent au possible pour ne pas être en manque d'attaquants!!
Modifié en dernier par mistercyr le 07 févr. 2012, 13:08, modifié 1 fois.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 13:07

DCE aide bien avec Reshiram Ex ou Mewtwo Ex. Notre liste a pour le moment 4 Reshiram + 1 Reshiram Ex. Avec 1 SuperRod ca permet de bien enchaîner et compense assez bien la perte des Rescue.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 13:24

On ne joue pas super rod, on avait testé lors de sa sortie sans être convaincu...
Maintenant si il faut revenir à DCE, une nouvelle fois je te suis dans ton argumentation!
Quand Vianney jouais reshiflowdus, il avait un unique exemplaire salvateur de revive! D'une certaine façon, super rod joue un rôle similaire!

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 13:33

D'un autre côté Revive est peut être préférable. On a rarement besoin de remonter des énergies feu et Revive à l'avantage de poser le Reshiram directement sur le banc.I

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par SSL » 07 févr. 2012, 13:41

Oui mais revive ne te permet pas de récupérer les typhlosions
Hors ça, ça c'est déjà vu des typhlo dans la défausse
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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 13:57

D'un autre côté ce sont plutôt les Cyndaquils qui ont tendance à finir rapidement dans la défausse et qu'on peut être ammenés à devoir récupérer.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Tichris » 07 févr. 2012, 14:07

J'ai pas mal testé super rod dans reshiflow ( une 30 aine de partie maintenant) et honnêtement ça vient pas forcément au bon moment, on a aucun moyen autre que la chance pour l'avoir. Dans lampézone c'est différent , on pioche comme un porc, on peut l'obtenir plus rapidement, on peut aussi caser twins et s'y donner accès.

je suis du même avis que sacha sur le pourquoi super rod : Parce qu'on va me buter tout ce qui ressemble à un cyndaquil, perdre 2 cyndaquil c'est compter sur le fait que l'adversaire va laisser tranquillement 2 typhlosions toute la partie, c'est encore moins le cas maintenant que les EX comme reshiram, zekrom ou magnezone le ohko comme il pourrait ohko un reshiram, ça coute un catcher de plus et ça bloque le joueur.

je pense que contre des decks agressifs, super rod ou revive ont un super intérêt, leur problème : il faut que ça vienne !
Quid de twins ? Je ne vois que ça pour l'avoir de façon plus sur

Super rod rajoute une couche au match up durant au passage même si il est déjà pas à son avantage.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 17:15

J'aimerais votre avis concernant l'adaptation de la liste Reshiram d'Ilan (ci-dessous), afin d'intégrer 1 Reshiram Ex + Super Rod/Revive (sachant qu'on remplace les Rescue par les DCE)

Mon idée en ce moment serait de faire -1 RC -1 Feu, de virer le 1-1 Ninetales, et d'ajouter 2 Twins. Mon raisonnement c'est que Twins permettra plus facilement de toucher un RC ou un Typhlo en cas de difficulté, et qu'une Feu de moins ne devrait pas être problématique dans la mesure où on joue plus Ninetales.

Votres avis ?


Pokemon
4 x Reshiram
4 x Cyndaquil
2 x Quilava
4 x Typhlosion
1 x Vulpix
1 x Ninetales
1 x Cleffa

Trainer/Supporter/Stadium
4 x Pokemon Collector
3 x Professor Oak's New Theory
3 x Sage's Training
2 x Professor Juniper
4 x Rare Candy
3 x Pokemon Communication
3 x Junk Arm
3 x Pokemon Catcher
2 x PlusPower
2 x Rocky Helmet
1 x Switch

Energy
11 x Fire Energy - Basic
2 x Rescue Energy - Special

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Punkemon » 07 févr. 2012, 17:23

Super rod est utile pour plusieurs choses dans reshiflow :
- remonter des cyndaquils tombés prématurément .
- permet de jouer moins de reshiram et ainsi insérer une tech en un exemplaire style druddigon.
- contre durant on aime remonter typhlosion et surtout des énergies quand crushing hammer a fait trop de faces et pour gagner des tours quand on a eut un départ poussif .
- Et surtout, en fin pour moi, une utilisation plus souple de junk arm et sage.
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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 17:32

Vianney joue cette liste depuis plusieurs tournois:

Pokemon
4 x Reshiram
4 x Cyndaquil
2 x Quilava
4 x Typhlosion
1 x Cleffa

Trainer/Supporter/Stadium
4 x Pokemon Collector
2 x Professor Oak's New Theory
4 x Sage's Training
2 x Professor Juniper
1 x N
4 x Rare Candy
2 x Pokemon Communication
4 x Junk Arm
3 x Pokemon Catcher
2 x PlusPower
2 x Eviolite
1 x Switch
1 x Pokegear

Energy
10 x Fire Energy - Basic
3 x Rescue Energy - Special

Elle est stable malgré les 2 seules comm du deck! On a opté pour un 4ème junk arm qui fait office de comm et autre trainer!
On pensait même partir sur 4 catchers comme peut le faire Anne-So pour avoir une liste très agressive! Mais à trop sucrer de cartes, la stabilité du deck s'en ressent!

Au départ il avait joué super rod, mais Vianney n'y a pas trouvé de réel intérêt, il est vrai que maintenant avec Durant, cela peut s'avérer utile!

Eviolite en miroir c'est tip-top, contre magnezone c'est clairement inutile. Par contre, dans certaines situations, ça oblige mewtwo EX a être chargé d'une nrj supplémentaire et du coup, ça peut faire la différence sur un KO et cela ne parait plus si inutile que ça!

L'idée actuellement est d'incorporer Reshiram EX ou MewTwo EX (on penche plus pour le MewTwo) pour finir sur un gros one-shoot à 2 prix sur un EX adverse (entamé ou pas). Comme Vianney apprécie pleinement les rescues, cela le conduit à envisager MewTwo pour éviter les DCE.
Vianney qui a "piloté"" un temps reshiflowdus" estime que le deck est moins stable avec DCE que Rescue et que le risque d'être en manque d'attaquants est trop important!
De ce fait, super rod est moins tentant. D'autant plus que Duranr reste en théorie un match favorable!

Donc la réflexion avec Vianney s'articule autour de la carte à enlever pour MewTwo EX, son choix se fait actuellement sur une énergie feu.
Modifié en dernier par mistercyr le 07 févr. 2012, 17:59, modifié 2 fois.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Punkemon » 07 févr. 2012, 17:42

@Sacha , sur ta liste tu vas avoir des problèmes de démarrage si tu supprimes un candy et un typhlosion.
À la limite ne supprime que typhlosion pour ajouter une twins.
Ensuite, j'enleverai +power pour encore une jumelles et un reshiram ex.
Après je vire ninetales et je met une super rod et un sage.
En énergies je passe simplement à 10 feu 3 dce.
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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 17:57

Punkemon a écrit :@Sacha , sur ta liste tu vas avoir des problèmes de démarrage si tu supprimes un candy et un typhlosion.
À la limite ne supprime que typhlosion pour ajouter une twins.
Ensuite, j'enleverai +power pour encore une jumelles et un reshiram ex.
Après je vire ninetales et je met une super rod et un sage.
En énergies je passe simplement à 10 feu 3 dce.
J'ai pas du être clair. Je voulais pas supprimer RC et Typhlo mais juste RC.
En résumé :
- 1 Rare Candy
- 1 Feu
- 1 Vulpix/Ninetales
- 2 Rescue
+ 2 Twins
+ 1 Reshiram Ex
+ 1 Super Rod
+ 2 DCE
Après ca m'embête un peu de virer les PP, t'as pas une alternative ?

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 18:00

slouboff a écrit : Après ca m'embête un peu de virer les PP, t'as pas une alternative ?
Virez une Comm à la place du PP??

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 18:05

mistercyr a écrit : Virez une Comm à la place du PP??
J'y ai pensé mais y en a un qui est pas d'accord (il utilise énormément les Comm et m'avait déjà fait une crise quand on était passés à 3)

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par Punkemon » 07 févr. 2012, 18:14

Si tu vires ninetales je pense que tu dois ajouter de la pioche et un moyen de defausse.
Je crois aussi que c'est mieux de supprimer un typhlosion qu'un candy.
Tu mr diras trainer lock , je te répondrai rapidité ;) tout comme on joue Rocky Helmet.

Alors, si tu tiens vraiment à plus power, tu peux peut-être suivre les changements précédant et réintégrer +power en faisant moins un catcher et moins un pont.
Mais si je voulais jouer +power dans une liste avec reshiram ex, je commencerai par n'en jouer qu'un en virant un catcher et j'utiliserai catcher et +power bcp plus tactiquement avec l'aide de twins.
J'suis pas venu pousser des cartes, j'suis là pour botter des culs !

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 18:17

C'est surtout à réfléchir en fonction de son style de jeu et ses ressentis.
Modifié en dernier par mistercyr le 07 févr. 2012, 18:21, modifié 1 fois.

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par slouboff » 07 févr. 2012, 18:19

Punkemon a écrit :Si tu vires ninetales je pense que tu dois ajouter de la pioche et un moyen de defausse.
Je crois aussi que c'est mieux de supprimer un typhlosion qu'un candy.
Tu mr diras trainer lock , je te répondrai rapidité ;) tout comme on joue Rocky Helmet.

Alors, si tu tiens vraiment à plus power, tu peux peut-être suivre les changements précédant et réintégrer +power en faisant moins un catcher et moins un pont.
Mais si je voulais jouer +power dans une liste avec reshiram ex, je commencerai par n'en jouer qu'un en virant un catcher et j'utiliserai catcher et +power bcp plus tactiquement avec l'aide de twins.
Ou alors je garde Ninetales (Ilan a toujours été favorable à cette option) et je sacrifie 1 Catcher et 1 Typhlo ?

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Re: [4] Reshiphlosion

Message par mistercyr » 07 févr. 2012, 18:23

Je vir'rais plutôt un feurisson qu'un typhlo!

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