[2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Zebristka fait le café c'est certain. 2/2 ça serait bien, ou alors le trainer alpha pour jeter un oeil au récompenses.
Pour la 2e partie, le fait de ne pas avoir pu poser un 2e chandelure faute de place m'a posé de nombreux soucis. Je pense que la partie aurait été complétement différentes. Ca sent la fin de sopo dans le deck
Par contre tes starts mewtwo ex tout au long de la soirée, c'était un peu dur à digérer.
Pour la 2e partie, le fait de ne pas avoir pu poser un 2e chandelure faute de place m'a posé de nombreux soucis. Je pense que la partie aurait été complétement différentes. Ca sent la fin de sopo dans le deck
Par contre tes starts mewtwo ex tout au long de la soirée, c'était un peu dur à digérer.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Tiens, je testais Electhor (Next Destinies) dans le deck contre moi-même avec Lampézone (et tout à l'heure face à TomPouce en miroir)... j'aime bien. La place est limitée donc je sais pas s'il a entièrement sa place, mais il est pratique pour prendre quelques KO rapidement. Surtout face à Lampézone, Magneti, Tynamo, y a des trucs à 50 ou moins qui trainent donc il peut faire deux KO sans trop de difficulté. Après, bon, Zekrom aussi peut faire des KO, mais Zekrom se charge pas à DCE + électrique, et la capacité à sniper peut être bien pratique en cas de manque de catcher.
Je commence à entrevoir l'intérêt de jouer 4/4 Lampéroie d'ailleurs.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
J'ai fait quelque tests contre la dernière decklist de SSL (celle avec Absol). J'ai testé contre mon moi-même je précise.
Je suis conscient que je ne maîtrise pas parfaitement Chandelure, mais Mewtwo EX prend énormément de prix avant qu'il ne tombe. Le pire c'est si on lui met un Rocky Helmet avant le lock : A moins d'avoir donné un coup avec Absol, on sera obligé de sacrifier un Chandelure (Rocky Helmet + Bolt Stike de Zekrom = 140). Et je pense qu'on peut pas se le permettre dans une telle situation.
C'est pas évident pour Chandelure de gagner. Mewtwo EX, c'est une sacré menace.
Je suis conscient que je ne maîtrise pas parfaitement Chandelure, mais Mewtwo EX prend énormément de prix avant qu'il ne tombe. Le pire c'est si on lui met un Rocky Helmet avant le lock : A moins d'avoir donné un coup avec Absol, on sera obligé de sacrifier un Chandelure (Rocky Helmet + Bolt Stike de Zekrom = 140). Et je pense qu'on peut pas se le permettre dans une telle situation.
C'est pas évident pour Chandelure de gagner. Mewtwo EX, c'est une sacré menace.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
OK j'ai des grandes nouvelles à vous annoncer les gens.
Electhor.
Je sais que j'en ai beaucoup parlé et que ça vous saoûle, mais aujourd'hui je l'ai testé contre ewemax. D'abord j'essayais une version hybride avec 1/1 Zebstrika et un Zapdos, contre le Lampézone d'ewemax. Le match-up était toujours difficile, mais quand Zapdos sortait rapidement ça aidait pas mal.
Alors j'ai viré Zebstrika, j'ai mis 2 Zapdos.
Cet oiseau est formidable.
Je suis l'idée de Punkemon de jouer 3 Switch : avec ça, c'est fréquent de sortir Zapdos tour 2, soit via Lampéroie, soit simplement avec DCE+électrique. Et contre Lampézone, ça veut dire qu'on va pouvoir taper des Magneti et des Tynamo, tout en laissant en actif le Zekrom qui bloque par exemple. Y a moyen de prendre deux ou trois récompenses pendant que l'adversaire monte le Zekrom qui va mettre Electhor KO. Derrière on peut revenge KO avec Zekrom ou Mewtwo, et on a encore un Electhor en rab. A la fin, c'était peut-être aussi à cause de mauvaises sorties, mais ewemax perdait à chaque fois.
Ensuite on a testé face à Mewtwo/Celebi. Le problème de ce match-up c'est Terrakion. Et là encore, Electhor fait des miracles. Avoir un truc qui résiste au combat qui peut sniper en laissant le Terrakion à 4 de retraite devant, c'est fantastique. Alors certes, on a rien à 50 PV ou moins à sniper, mais mettre 50 sur un Mewtwo sur le banc ça le laisse à 120 dégâts, ce qui est faisable facilement avec Zekrom ou Mewtwo.
Electhor peut aussi mettre KO un Tornadus actif si on a un Pluspower, ça peut servir.
Bref, je suis fan. Je compte faire plus de tests, notamment contre Mewtwo/Celebi, peut-être qu'en jouant plus prudemment (pas mettre de Mewtwo sans Eviolite, etc.), le joueur de Mewtwo/Celebi peut s'en sortir, mais pour l'instant je trouve qu'Electhor donne un boost considérable.
(Ah oui il est utile aussi pour prendre un dernier KO en fin de partie sur un Mélo qui traine, ça fait une grosse menace)
Voici ma liste actuelle :
2 Zekrom
3 Mewtwo EX
3/3 Lampéroie (2 à 40, 1 à 30)
1 Mélo
2 Zapdos
4 Collector
4 Keteleeria
3 PONT
3 Sage
2 Pokégear
2 Eviolite
4 Catcher
4 Junk Arm
1 Pluspower
3 Switch
1 Level Ball
1 Rappel
10 Electrique
4 DCE
Rappel est une innovation qui s'avère bien pratique étant donné qu'on a trois attaquants basiques différents. Ca permet de défausser un Mewtwo EX sur Keteleeria sans trop de regrets, ça compense aussi le fait de jouer que 3 Tynamo je pense.
J'aimerais bien caser un deuxième Pluspower parce que la carte s'avère utile par moments (double Pluspower pour mettre KO Magnezone avec Zekrom, un seul pour mettre KO Tornadus avec Electhor, bien sûr les manoeuvres avec Mewtwo EX...). Je me demande si, étant donné qu'on a Rappel, on ne peut pas jouer avec seulement 2 Mewtwo. On fait tourner suffisamment le deck pour pouvoir piocher le Rappel au cours de la partie, et les parties qui deviennent une guerre de Mewtwo dès le début sont rares. J'ai besoin de faire bien plus de tests en miroir et contre Mewtwo/Celebi pour me permettre ça, par contre.
Electhor.
Lui. Il est génial.Zapdos – Lightning – HP120
Basic Pokemon
[L][C][C] Electromagnetic Spark: Choose 1 of your opponent’s Pokemon, and do 50 damage to it. (Don’t apply Weakness and Resistance when damaging the Bench.)
[L][C][C][C] Hurricane Thunder: Flip 4 coins, this attack does 50 damage times the number of heads.
Weakness: Lightning (x2)
Resistance: Fighting (-20)
Retreat: 2
Je sais que j'en ai beaucoup parlé et que ça vous saoûle, mais aujourd'hui je l'ai testé contre ewemax. D'abord j'essayais une version hybride avec 1/1 Zebstrika et un Zapdos, contre le Lampézone d'ewemax. Le match-up était toujours difficile, mais quand Zapdos sortait rapidement ça aidait pas mal.
Alors j'ai viré Zebstrika, j'ai mis 2 Zapdos.
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Je suis l'idée de Punkemon de jouer 3 Switch : avec ça, c'est fréquent de sortir Zapdos tour 2, soit via Lampéroie, soit simplement avec DCE+électrique. Et contre Lampézone, ça veut dire qu'on va pouvoir taper des Magneti et des Tynamo, tout en laissant en actif le Zekrom qui bloque par exemple. Y a moyen de prendre deux ou trois récompenses pendant que l'adversaire monte le Zekrom qui va mettre Electhor KO. Derrière on peut revenge KO avec Zekrom ou Mewtwo, et on a encore un Electhor en rab. A la fin, c'était peut-être aussi à cause de mauvaises sorties, mais ewemax perdait à chaque fois.
Ensuite on a testé face à Mewtwo/Celebi. Le problème de ce match-up c'est Terrakion. Et là encore, Electhor fait des miracles. Avoir un truc qui résiste au combat qui peut sniper en laissant le Terrakion à 4 de retraite devant, c'est fantastique. Alors certes, on a rien à 50 PV ou moins à sniper, mais mettre 50 sur un Mewtwo sur le banc ça le laisse à 120 dégâts, ce qui est faisable facilement avec Zekrom ou Mewtwo.
Electhor peut aussi mettre KO un Tornadus actif si on a un Pluspower, ça peut servir.
Bref, je suis fan. Je compte faire plus de tests, notamment contre Mewtwo/Celebi, peut-être qu'en jouant plus prudemment (pas mettre de Mewtwo sans Eviolite, etc.), le joueur de Mewtwo/Celebi peut s'en sortir, mais pour l'instant je trouve qu'Electhor donne un boost considérable.
(Ah oui il est utile aussi pour prendre un dernier KO en fin de partie sur un Mélo qui traine, ça fait une grosse menace)
Voici ma liste actuelle :
2 Zekrom
3 Mewtwo EX
3/3 Lampéroie (2 à 40, 1 à 30)
1 Mélo
2 Zapdos
4 Collector
4 Keteleeria
3 PONT
3 Sage
2 Pokégear
2 Eviolite
4 Catcher
4 Junk Arm
1 Pluspower
3 Switch
1 Level Ball
1 Rappel
10 Electrique
4 DCE
Rappel est une innovation qui s'avère bien pratique étant donné qu'on a trois attaquants basiques différents. Ca permet de défausser un Mewtwo EX sur Keteleeria sans trop de regrets, ça compense aussi le fait de jouer que 3 Tynamo je pense.
J'aimerais bien caser un deuxième Pluspower parce que la carte s'avère utile par moments (double Pluspower pour mettre KO Magnezone avec Zekrom, un seul pour mettre KO Tornadus avec Electhor, bien sûr les manoeuvres avec Mewtwo EX...). Je me demande si, étant donné qu'on a Rappel, on ne peut pas jouer avec seulement 2 Mewtwo. On fait tourner suffisamment le deck pour pouvoir piocher le Rappel au cours de la partie, et les parties qui deviennent une guerre de Mewtwo dès le début sont rares. J'ai besoin de faire bien plus de tests en miroir et contre Mewtwo/Celebi pour me permettre ça, par contre.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Tu devrais test Rocky Helmet. Tu mets ça sur Mewtwo EX contre Chandelure ou Lampézone. C'est excellent pour le revenge kill (vive Zekrom). Ça pas l'air safe comme ça mais je trouve que cet objet te permet d'avoir un peu plus se solutions.
Au pire je te montre tout ça sur le tapis Dimanche.
Je suis également d'avis avec le Rappel. Je comptais faire de même si je jouais Electhor.
Pour le 2eme PlusPower, je virerais le p'tit Cleffa. Je pense qu'on peut faire sans.
Au pire je te montre tout ça sur le tapis Dimanche.
Je suis également d'avis avec le Rappel. Je comptais faire de même si je jouais Electhor.
Pour le 2eme PlusPower, je virerais le p'tit Cleffa. Je pense qu'on peut faire sans.
Dernière modification par TomPouce ® le 19 janv. 2012, 19:23, modifié 1 fois.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Il te faut quand même 2 tours d'attachement d'énergies contre 3 pour le Zekrom. Ca te laisse pas non plus une marge énorme avant d'être mis KO par le Zekrom.Luby a écrit : ... Y a moyen de prendre deux ou trois récompenses pendant que l'adversaire monte le Zekrom qui va mettre Electhor KO.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Tu snipe les Tynamos adverses avec Electhor (de préférence les Free Retreat). La tu vas bien embêter ton adversaire pour qu'il te pose un Zekrom chargé le tour d'après: il sera obligé de cramer pas mal de ressources et c'est même pas sur qu'il les ait toutes en un tour.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Tom > Cleffa je sais pas, il sert parfois pour les mauvais départs, mais surtout il a 0 de retraite et c'est bien utile en partie.
Ce que j'aime pas dans Rocky Helmet c'est que c'est donner le choix à l'adversaire : tu lui dis "tu peux me mettre KO mais dans ce cas je vais te revenge KO" tandis qu'Eviolite c'est "tu peux pas me mettre KO". Dans un duel de Zekrom, ça force l'autre à avoir le Pluspower, j'aime beaucoup. Eviolite sur Mewtwo EX ça protège contre Shaymin EX aussi.
Sacha > Certes, mais il est possible que Lampézone ait eu besoin d'une énergie pour battre en retraite un Magneti/Tynamo pour aller chercher Mélo en début de partie par exemple.
Même si l'adversaire peut mettre une énergie chaque tour sur Zekrom, si je commence ça me laisse prendre deux prizes avant le revenge KO. Si l'adversaire a Zekrom y aussi peu de chances pour qu'il ait deux Magneti et deux Tynamo et du coup prendre celui qui est tout seul permet de ralentir l'adversaire...
Ce que j'aime pas dans Rocky Helmet c'est que c'est donner le choix à l'adversaire : tu lui dis "tu peux me mettre KO mais dans ce cas je vais te revenge KO" tandis qu'Eviolite c'est "tu peux pas me mettre KO". Dans un duel de Zekrom, ça force l'autre à avoir le Pluspower, j'aime beaucoup. Eviolite sur Mewtwo EX ça protège contre Shaymin EX aussi.
Sacha > Certes, mais il est possible que Lampézone ait eu besoin d'une énergie pour battre en retraite un Magneti/Tynamo pour aller chercher Mélo en début de partie par exemple.
Même si l'adversaire peut mettre une énergie chaque tour sur Zekrom, si je commence ça me laisse prendre deux prizes avant le revenge KO. Si l'adversaire a Zekrom y aussi peu de chances pour qu'il ait deux Magneti et deux Tynamo et du coup prendre celui qui est tout seul permet de ralentir l'adversaire...
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
C'est aussi possible que l'adversaire ait un switch. (+ 2 Eeletkrik et 2 défausse plus 1 en main )Luby a écrit :Sacha > Certes, mais il est possible que Lampézone ait eu besoin d'une énergie pour battre en retraite un Magneti/Tynamo pour aller chercher Mélo en début de partie par exemple.
Même si l'adversaire peut mettre une énergie chaque tour sur Zekrom, si je commence ça me laisse prendre deux prizes avant le revenge KO. Si l'adversaire a Zekrom y aussi peu de chances pour qu'il ait deux Magneti et deux Tynamo et du coup prendre celui qui est tout seul permet de ralentir l'adversaire...
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Bon, j'ai joué un peu vs Caratroc qui jouait Zebstrika/Mewtwo. Il a gagné 2-1 mais je crois que ce qu'il faut surtout retirer c'est que le plus rapide gagne. A partir du moment où on a deux récompenses d'avance on a à peu près gagné, et prendre un KO dès le tour 1 avec Mewtwo aide à ça.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Non, c'est du moment que l'on a un Mewtwo qui ne peut pas être mis KO, on gagne.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Testé la liste proposée précédemment face à Chandelure.
Y a pas à dire, Electhor est fantastique face à ce deck. Il prend des KO à droite à gauche, c'est pas rare qu'il prenne 4 prizes dans une partie. Du coup faut voir ce qu'il donne dans Lampézone...
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Je détail un peu le match du deck face à chandelure.
Zapdos est l'anti vileplume je dirai.
Vileplume est là pour protéger le banc des trainers tel que catcher.
Zapdos se charge en 2 tours et kill toutes les bases qui trainent. Si tous les pokemons en jeu ne sont pas évoluer le risque est de se faire avoir en fin de partie.
En plus avec c'est 120 pv, il faut 4 tours de cursed shadow car généralement pas le temps de sortir dodrio.
Les bébés deviennent également un problème comme en miroir du coup car les dégats vont sur le banc.
Mon avis : zapdos est très bon dans le deck, et disons le clairement une solution efficace au matchup chandelure
Zapdos est l'anti vileplume je dirai.
Vileplume est là pour protéger le banc des trainers tel que catcher.
Zapdos se charge en 2 tours et kill toutes les bases qui trainent. Si tous les pokemons en jeu ne sont pas évoluer le risque est de se faire avoir en fin de partie.
En plus avec c'est 120 pv, il faut 4 tours de cursed shadow car généralement pas le temps de sortir dodrio.
Les bébés deviennent également un problème comme en miroir du coup car les dégats vont sur le banc.
Mon avis : zapdos est très bon dans le deck, et disons le clairement une solution efficace au matchup chandelure
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Voici ma liste:
J'aimerais trouver la place pour 1 énergie elek en plus et pour un zapdos pour tester mais je sais vraiment pas quoi enlever..
Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Rocky Helmet + Eviolite c'est un peu overkill non ?
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
C'est à dire ? Rocky helmet c'est surtout contre magnezone et tout ce qui a plus de 120pv, et eviolite bah c'est un peu obligé ^^'
Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Ca fait deux outils différents (donc contradictoires), ça prend cinq places dans le deck : à mon avis si y a de la place à gagner c'est ici.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
C'est pas contradictoire, on choisit l'outil en fonction de la situation
Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Oui mais si tu as déjà une Eviolite tu peux pas jouer Rocky Helmet, en gros, c'est ce que je veux dire par contradictoire.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Ouais, donc tu veux dire que je devrais en jouer 3 d'un des deux c'est ça ?
Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Bah perso je pense que 2 Eviolite suffisent.
En tout cas 5 places dans le deck pour des outils ça me semble trop, si tu cherches des places c'est là qu'il faut en trouver.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Bah cool j'aurai 2 eviolites mais du coup je fais comment contre magnezone et autres tanks ?
Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
ZAPDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS
et Mewtwo EX.
Sérieusement Rocky Helmet c'est quoi ? 20 dégâts de plus ? 20 dégâts c'est une énergie à mettre sur Mewtwo EX, c'est tout.
Je trouve pas Rocky Helmet utile, je l'ai vu jouer, on l'a joué contre moi, il est chiant parfois mais tu peux toujous faire avec, contrairement à Eviolite qui parfois peut complètement bloquer.
et Mewtwo EX.
Sérieusement Rocky Helmet c'est quoi ? 20 dégâts de plus ? 20 dégâts c'est une énergie à mettre sur Mewtwo EX, c'est tout.
Je trouve pas Rocky Helmet utile, je l'ai vu jouer, on l'a joué contre moi, il est chiant parfois mais tu peux toujous faire avec, contrairement à Eviolite qui parfois peut complètement bloquer.
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Re: [2] Zekrom/Lampéroie (and friends)
Euh ouais, bah du coup mettre 2 zapdos ça me tenterait bien ! Je pourrais faire
-1 eviolite
-2 Rocky helmet
+2 zapdos
+1 énergie elek
2 eviolites c'est pas trop léger ?
-1 eviolite
-2 Rocky helmet
+2 zapdos
+1 énergie elek
2 eviolites c'est pas trop léger ?