Guide Pokémon TCG Online

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papachu
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par papachu » 21 juil. 2018, 21:49

Sangan a écrit :
04 juil. 2018, 11:33
Mais quand je vais dans ma collection pour voir mes decks, j'en ai deux autres, cri de ralliement et pouvoir cérébral. Sauf que je ne peux pas les utiliser dans les défis du dresseur alors qu'il y a une croix verte à côté de "thème".

Le problème est que là je suis un peu bloqué, je ne peux pas gagner de nouvelles étoiles, et je n'ai pas 500 pièces pour acheter un deck, je ne sais d'ailleurs même pas si je pourrai l'utiliser dans les défis du dresseurs si je l'achète.
Cri de ralliement et pouvoir cérébral sont deux decks à thème spéciaux à ptcgo que tu gagnes gratuitement et dont tu ne peux pas te servir pour faire des défis du dresseur, contrairement aux trois decks gratuits de départ. Il s'agit de reliques qui ne servent plus à rien.
Il n'est pas normal que tu sois bloqué en défis du dresseur avant d'avoir gagné 500 pièces, regarde mieux ?
Après achète le deck Carchacrok ou Pingoléon. Tous les decks achetés en boutique sont jouables en défis du dresseur.

Ajouté 39 minutes 9 secondes après :
Luby a écrit :
04 juil. 2018, 13:15
C'est faux. La règle est bien "on ne peut pas jouer une carte Dresseur quand il est public qu'elle n'aura pas d'effet". La différence est que "public" signifie du point de vue du jeu, pas des joueurs.
Du point de vue du jeu, tu as le droit de jouer un Guzma ou un Nettoyage de terrain sur Primal Groudon. C'est juste que Omega Barrier bloquera l'effet, mais le jeu ne réfléchit pas aux conséquences des actions, juste à si elles sont possibles. (Exemple similaire : il est possible de jouer un Laser Hypnotoxique sur un Pokémon qui a un talent de type "ce Pokémon ne peut pas être atteint par un Etat Spécial", pourtant on ne cible rien.)
Ce n'est pas une question de cible puisque tu ne peux pas, par exemple, jouer un Tierno si tu n'as plus de cartes dans ton deck.
http://pokegym.net/community/index.php? ... ts.190522/
Pokepop a écrit :You are confusing "doing something for no effect" with "doing something and the effect being blocked".
Those are not the same thing.
They may wind up with the same result, but they are different.
So you can play something that has a valid target for its effect, and then an Ability (or something else) could negate that effect from taking place.
You can play Field Blower and target the tool on Pyroar, and then its Ability will block that effect from completing.
Guzma, cible = un pokémon du banc adverse, jouable ssi il y en a un au moins. Laser Hypnotoxique, cible = le pokémon actif de votre adversaire, toujours jouable. Tierno, cible = cartes du deck, jouable ssi il y a au moins une carte dans le deck (sinon pas assez de cibles pour que l'effet fasse sens), faiblo ball, cible = une place libre sur le banc et des cartes dans le deck (pour y chercher un pokémon de base), profiterole envoûtante, il faut lire les rulings pour apprendre que la cible ne peut pas être réduite à une main adverse (non vide) que l'on souhaite regarder, il faut une place libre sur le banc adverse.
Peut-être que tu aimes expliquer à des débutants qu'on ne peut pas dire que le Guzma qui a été joué sur un Primal Groudon n'a pas eu d'effets bien qu'il ne se soit rien passé. En tout cas des gens à pokémon adorent ça, ils en ont remis une couche aux derniers rulings. Vraisemblablement des gens aigris après avoir été recalés en agreg de philo ou doctorat de théologie.
Tes "points de vue du jeu" vs. "point de vue du joueur", "le jeu ne réfléchit pas aux conséquences des actions, juste si elles sont possibles", je n'y comprends rien, ou plutôt, j'en comprends que c'est exactement ce que je dis, il faut que l'on puisse désigner des cibles pour appliquer l'effet décrit sur la carte, et après on voit ce qui se passe.
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par Luby » 21 juil. 2018, 23:56

Tu es en train de redéfinir complètement la notion de cible à ta manière. Il n'y a que toi qui penses que Tierno cible le deck, ça ne veut rien dire ni à Pokémon ni à aucun autre jeu de cartes.

La règle est "On ne peut pas jouer de carte s'il est public que cette carte n'aura pas d'effet." Via le Compendium :
You cannot play a card if it is public knowledge that it will have no game effect. Paying a cost does not satisfy the requirement that the card has a game effect. (Jan 31, 2008 PUI Rules Team; Mar 12, 2009 PUI Rules Team)
Le Compendium est le document qui fait loi à Pokémon. Il est tenu à jour, entre autres, par Poképop que tu cites (et dont le message ne réfute en rien cette règle, au passage). Il n'y a pas de débat.

Maintenant si tu veux, si tu as des questions, je peux clarifier ce que tu ne comprends pas ou détailler ce que j'ai voulu dire par "du point de vue du jeu" et compagnie (qui n'est peut-être pas la formulation optimale, mais je ne pense pas que ce soit une raison pour t'énerver sur les philosophes...?). Ou il y a des juges hautement qualifiés comme Zarmakuizz sur le forum si tu préfères.
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par papachu » 22 juil. 2018, 13:40

Luby a écrit :
21 juil. 2018, 23:56
Tu es en train de redéfinir complètement la notion de cible à ta manière.
Plus précisément, je cherche à traduire “target” dans (A) “you can play something that has a valid target for its effect” (citation de Pokepop).
Parce que ça, c'est une règle facile à comprendre.
Alors que (B) “You cannot play a card if it is public knowledge that it will have no game effect”, c'est peut-être vrai, mais c'est surtout complètement trompeur, et pas seulement pour les débutants. Le joueur sort Guzma, l'effet est bloqué, il ne se passe strictement rien (à part que Guzma est mis en défausse et que le supporter du tour est joué), et maintenant tu dois expliquer que sisi il y a bien eu un “game effect” donc il a le droit de jouer la carte. Tu dois rentrer dans des distinctions qui paraissent totalement byzantines au joueur non averti, le “game effect” qui ne fait rien parce qu'il est bloqué. Il me semble qu'on est d'accord sur la difficulté pédagogique (ou didactique si tu veux) de (B).
Je propose que (B) est carrément une erreur pédagogique : c'est inutilement compliqué, mieux vaut l'oublier et partir sur (A), parce que (A) suffit à comprendre toutes les situations alors que pour utiliser correctement (B) il faut (je caricature) avoir préparé l'agrégation de philo.

D'après ce que tu dis je ne peux pas reformuler “you can play something that has a valid target for its effect” en « On ne peut pas jouer une carte dresseur quand on ne peut pas désigner de cible(s) pour son effet. » parce que « cible » n'a pas les bonnes connotations. Si les cartes du deck ne sont pas les « cibles » d'une carte de pioche, c'est quoi alors ?

Ma perception de la situation est que j'ai un problème de traduction de (A) mais que je rends service aux débutants en leur évitant de mettre les pieds dans (B).
Je signale dans le guide que la formulation est problématique.
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par Torticram » 09 mai 2019, 22:02

Bonjour,

Je débute le jeu et je viens de lire tout le sujet.

Cependant je n'ai pas compris ce qu'est GRI ?
C'est une monnaie ? Un booster ?
A priori cà a une très forte valeur.

Cordialement,

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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par papachu » 09 mai 2019, 23:15

Torticram a écrit :
09 mai 2019, 22:02
Cependant je n'ai pas compris ce qu'est GRI ? C'est une monnaie ? Un booster ?
GRI = Guardian Rising = Gardien Ascendant = un booster échangeable qui est utilisé comme monnaie.
Comme il approche de la rotation sa valeur est en train de chuter doucement, cf. la page d'ou7c4st pour savoir ce que valent les différents boosters, GRI n'est plus la référence qu'il était.

Comme tu débutes le jeu tu peux volontiers signaler ce qui a changé quand on débute le jeu ;)
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par Torticram » 10 mai 2019, 14:06

Ok merci ! :)
Comment tu sais qu'il approche de la rotation ?
J'ai pas encore très bien compris les côtes mais plus le chiffre est haut plus le booster est demandé/cher j'imagine

Oui il y a quelques trucs de changes je vais te les dire quand j'aurai mon pc :)
J'use la tablette pour le moment.

A+

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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par papachu » 10 mai 2019, 14:32

Torticram a écrit :
10 mai 2019, 14:06
Comment tu sais qu'il approche de la rotation ?
Rotation = sortie du format standard, tous les ans en août (était début septembre), on ne sait jamais à l'avance ce qui va rester. Pour la prochaine la coupure sera juste avant Ultra Prisme. GRI sera au format étendu, moins coté sur ptcgo.

Oui, le principe de la cote est que si tu demandes une carte qui vaut 2,5 tu devras proposer des cartes/boosters dont la valeur totale est proche de 2,5.
J'use la tablette pour le moment.
:o attention nous sommes sur un forum accessible aux enfants on ne veut pas savoir tous les détails de ce que tu fais :police:
Modifié en dernier par papachu le 10 mai 2019, 23:10, modifié 1 fois.
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par Luby » 10 mai 2019, 17:01

papachu a écrit :
10 mai 2019, 14:32
Rotation = sortie du format standard, tous les ans en août (était début septembre), on ne sait jamais à l'avance ce qui va rester, mais on sait que la coupure sera aux environs d'Ultra Prisme. GRI sera au format étendu, moins coté sur ptcgo.
Correction, on sait exactement ce qui va rester, la rotation a été annoncée : viewtopic.php?f=64&t=39627
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par papachu » 10 mai 2019, 23:10

En effet merci pour ta vigilance, j'ai corrigé.
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Re: Guide Pokémon TCG Online

Message par yelf » 14 mai 2019, 18:19

Personnellement, en tant que premier deck à thème acheté, j'ai opté pour Démontage Tropical.
Il est à la fois très pratique pour les quêtes journalières (il est multicolore, avec une dominance plante),
et il est très bon, très polyvalent et très sympa à jouer. :)

Merci pour le lien :
https://www.ou7c4st.com/card-values.html
C'est vraiment très intéressant.

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