[RATIO] Soleil et Lune - SM1

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par kyurem42 » 10 mai 2017, 12:08

Une petite ouverture de 9 Tripacks soit 27 boosters SM1
Plutôt chanceux en Ultras....

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Papa de Lucas » 11 mai 2017, 08:15

bonjour

dans cette série, dans le lot des secrètes est-ce qu'il y a certaines cartes qui sont plus difficiles à avoir que d'autres?

cordialement
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Mishy » 11 mai 2017, 20:39

Papa de Lucas a écrit :
11 mai 2017, 08:15
bonjour

dans cette série, dans le lot des secrètes est-ce qu'il y a certaines cartes qui sont plus difficiles à avoir que d'autres?

cordialement
Plus ou moins toutes les secrètes sont une plaie à avoir. Mais je dirais que les balls secrètes sont pour moi les plus dures à trouver...
Échanges réussis avec : loiseau21 (x 2), matteolegremlins, mercipapa (plein), Choubby
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Papa de Lucas » 12 mai 2017, 14:37

Mishy a écrit :
11 mai 2017, 20:39
Papa de Lucas a écrit :
11 mai 2017, 08:15
bonjour

dans cette série, dans le lot des secrètes est-ce qu'il y a certaines cartes qui sont plus difficiles à avoir que d'autres?

cordialement
Plus ou moins toutes les secrètes sont une plaie à avoir. Mais je dirais que les balls secrètes sont pour moi les plus dures à trouver...
les balls secrétes sont recherchés plus par des collectionneurs ou des joueurs?

concernant leur rareté, je n'ai pas baucoup vu de personnes à avoir "pioché" la secréte motisma dex, je me trompe?

cordialement
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Alakazamex » 12 mai 2017, 14:56

Les ultra ball, c'est surtout pour les joueurs car beaucoup veulent un deck bling bling ^^
Concernant le motsimadex, je sais pas si il est plus rare que la carte du dessus mais en tout cas je l'ai tiré ^^
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Papa de Lucas » 12 mai 2017, 17:42

Alakazamex a écrit :
12 mai 2017, 14:56
Les ultra ball, c'est surtout pour les joueurs car beaucoup veulent un deck bling bling ^^
Concernant le motsimadex, je sais pas si il est plus rare que la carte du dessus mais en tout cas je l'ai tiré ^^
merci

à tous les collectionneurs, concernant les secrétes (de SL1 ou SL2) vu leur nombre et faible probabilité de toutes les avoir, comment vous orientez vous efforts? Ciblez vous des pokémon spécifiques? Essayez vous de completer la collection par rapport à une certaine "famille de pokémons" (avoir touts les psy, electriques, etc...) ou autres paramétres?

cordialement
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Keyser » 12 mai 2017, 17:53

Je pense qu'il n'y a pas de différence de tirage entre les secètes, elles ont toute la même probabilité de sortir.
Je dirais qu'il peut exister des différences entre les Rainbow, les dresseurs ou les énergies, mais pas entre 2 Rainbow

Si il y a une différence de prix, ce sont les joueurs ou la notoriété du Pokemon qui la fait.
Papa de Lucas a écrit :
12 mai 2017, 17:42
merci

à tous les collectionneurs, concernant les secrétes (de SL1 ou SL2) vu leur nombre et faible probabilité de toutes les avoir, comment vous orientez vous efforts? Ciblez vous des pokémon spécifiques? Essayez vous de completer la collection par rapport à une certaine "famille de pokémons" (avoir touts les psy, electriques, etc...) ou autres paramétres?

cordialement
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Alakazamex » 12 mai 2017, 20:41

Je pense que je vais rejoindre l'avis de Keyser surtout que je n'ai presque pas eu d'holo sur mes booster que j'ai ouvert (pokebox, prérelease, tripack et booster de tournoi) Bon apres je m'en suis tiré avec 2 rainbow et le motismadex
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Aquali_59 » 02 nov. 2017, 15:07

Je déterre un peu le topic de son trou, mais je voulais partager ma pioche plutôt sympa d’aujourd’hui sur SL1 ! ;-)

Sur 10 boosters sous blisters :

- 1 Holo (Rubombelle)
- 1 Holo Reverse (Kangourex)
- 2 GX (Archéduc et Locklass)
- 1 secrète (Énergie Psy)

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Pa_vel » 18 janv. 2018, 06:22

Ouverture de 5 boosters SL1 (1 tripack + 2 boosters à l'unité).
Pioche intéressante obtenue :
- 1 Lokhlass GX FA 139/149 ...que j'avais déjà :/

Et c'est tout ! :(

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Phylla » 02 févr. 2018, 19:56

Tri Pack Ultra prisme acheté aujourd'hui
Sur les 2 boosters SL1 : Arakdo et Motisma en reverse / Quartermac en rare et Argouste GX 110/149 que je n'avais pas. Plutôt contente !
Je privilégie les échanges. Je cherche actuellement à finir mes collections de SL1 et SL3.

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par felixf » 04 févr. 2018, 23:06

Ouverture de 2 tripack sl1 ( issu d'un lot acheté 24€ les 3 tripack port compris sur un site d'enchères bien connue)
Semaine dernière le premier : une GX et une holo reverse
Cette semaine le second : une secrete arc en ciel : solgaleo 155 😍 ( je trouve ça plutôt moche mais mon fils est super contant)
La suite la semaine prochaine
échange réussit avec :lilyedu92, maugan, cygu, Fujimoto, Fredolabombe, Somehow, hubego, Yoyovicti, Sombreux, Jubileus57, Thyerus, Papa de Lucas, kev0803, Philizgood, Sorey, Arali, gissnyte, ELAN11, benjisop, mindydu93, Ji Pé, louisealfred, Mew Antique, fleurdelot, Miradora, firmayan, LaurineUhl et Stormi merci à eux

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par LexaY » 05 févr. 2018, 13:21

2 tripacks donc 4 boosters:

Tauros GX super mal cadrée
Mentali Rainbow 😎
Échanges réussis : Nina-chan (x2) ; evlofaxe ; Branette (x2) ; Saelly ; Mew Antique ; Raphoic ; mlle_chantilly (x2) ; vman ; matt120 (x6) ; Darkrai ; PokiMim ; ELAN11 (x2) ; Pa_vel (x3) ; Chimpanfeu1973 ; LeChov ; Narutocix ; benjisop ; Choubby : Jubileus57 (x2)
Ventes réussies : tiny_decoherence (x15) ; Celestino ; Philizgood ; Mlle_chantilly ; Jubileus57 (x8) ; Missjuly (x6) ; roro7710 ; etmini (x5) ; Ama213 ; Pa_vel (x3) ; ArcDeus (x5) ; Spuddy26 ; esteban et raphael (x2) ; Blood ; jazerty457 ; ELAN11 ; jay-88 ; Keyser ; stephanem (x4) ; Benjisop ; Brukemonday ; PokeArK9 (x2) ; Ced1906 ; kivil2002 ; Chimpenfeu1973 (x2) ; Davimouth ; Healthy ; mlle_yunalesca ; Sombreux ; Boca ; matt120 (x2) ; shiwo (x2) ; Nomaki ; Zeddriw (x2) ; Addey : Willem59; Lameluna ; axel royer, cygu ; xyelios ; Uzi-one ; felixf
Transactions en cours : jonasetheve

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Papa de Lucas » 09 févr. 2018, 18:49

Une dizaine de tripacks (1 boosters SL1 et deux SL2) de micromania à 5euros pièce

résultat de la pioche:
4 GX
1 dresseur FA Barbara, très belle carte qu'on avait pas
et et ET ET
Solgaleo secrète qui nous manquait!!!

et aussi une dizaine de reverses et même quelques holo pour compléter la collection!

cordialement
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par felixf » 10 févr. 2018, 12:05

felixf a écrit :
04 févr. 2018, 23:06
Ouverture de 2 tripack sl1 ( issu d'un lot acheté 24€ les 3 tripack port compris sur un site d'enchères bien connue)
Semaine dernière le premier : une GX et une holo reverse
Cette semaine le second : une secrete arc en ciel : solgaleo 155 😍 ( je trouve ça plutôt moche mais mon fils est super contant)
La suite la semaine prochaine
Troisième tripack et une holo, un rare reverse et une seconde secrète arc en ciel : argouste GX 157/149🍾🍾🍾

Rarement 24€ de pokemon ont été si bien investi😍
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Aisawa » 10 févr. 2018, 19:08

Ouverture de 2 Tripack Ultra Prisme (donc 4 boosters SL1) :
- Argouste GX Arc-en-ciel 157/149

On complète doucement la collection :)
Achats réussit avec : Choubby (x6), poketrading, SaintOva(x2), benjizztop

Échanges réussit avec : JiiCh4n, Miradora, Solidpoke, wolfram20

Ventes réussies avec : mlle_chantilly

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Gwenluna » 24 févr. 2018, 14:19

Ouverture de 2 tripack ultraprisme et sur les 4 boosters sm1 : 2 full art, tauros et prof euphorbe. Plutôt contente de mon achat du jours ^^

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par papachu » 03 févr. 2020, 01:31

Désolé de déterrer ce topic, je voulais publier des stats après être tombé sur cette ouverture Derium de 167 displays = 6012 boosters, facile à analyser parce qu'ils font un récap' à la fin :
672 GX, 254 FA, 89 rainbows et 48 gold, soit 1063 ultras, 391 FA et mieux, 137 secrètes.
Ça c'est du tirage lol :D

Les tirages sont compatibles avec une équiprobabilité des cartes (pas de GX nettement plus fréquentes ou rares que les autres).
Détails:
  GX
54 Umbreon
56 Incineroar
56 Lunala
56 Primarina
58 Gomshoos
58 Solgaleo
64 Decidueye
66 Espeon
67 Tauros
68 Laurentis
69 Lapra48s

54+56+56+56+58+58+64+66+67+68+69=672

FA
15 Laurentis
16 Espeon
16 Kukui
19 Lunala
20 Lilie
20 Solgaleo
20 Umbreon
23 Tauros
23 Team Skull Grunt
25 Ilema
28 Lapras
29 Gumshoos

15+16+16+19+20+20+20+23+23+25+28+29=254

Rainbow
06 Tauros
08 Espon
09 Solgaleo
11 Laurentis
13 Umbreon
14 Gumshoos
14 Lapras
14 Lunala

06+08+09+11+13+14+14+14=89

Gold
04 Switch
07 Ultra ball
08 Metal Energy
08 nest ball
10 Psy Energy
11 Rotom deck

04+07+08+08+10+11=48
En intervalles de confiance à 95%, ça donne :
GX 10,4–12% ; FA 3,74–4,77% ; Rainbow 1,20–1,83% ; Gold 0,60–1,07%

Taux global ultras 16,73–18,68% (6,0–6,7 par display, 1 tous les 5,35 à 6 boosters)
Taux FA ou mieux 5,90–7,16% (2,1–2,6 par display, 1 tous les 14 à 17 boosters)
Taux secrètes 1,92–2,70% (0,7–1 par display, 1 tous les 37 à 52 boosters)

En raretés individuelles :
0,95–1,09% pour chacune des 11 GX
0,311–0,398% pour chacune des 12 FA
0,150–0,228% pour chacune des 8 Rainbows
0,099–0,178% pour chacune des 6 golds (1 sur 562 à 1000 boosters...)

Au fait, 6000 boosters suffisent-ils à établir que les gold sont plus rares que les rainbows ?
Il y a 6 golds et 8 rainbows, donc on ne peut pas comparer les chiffres bruts. Si je rajoute 2 golds (un tiers de plus) pour équilibrer, ça ferait 48 + 48/3 = 64 tirages de golds contre 89 rainbows. Si c'était équiprobable, j'aurais tiré 89+64=153 fois à pile ou face et j'aurais eu 64 piles contre 89 faces. J'ai eu la flemme de chercher les tables précises parce que j'ai un petit programme de simulation sous la main, et un décalage de 64 ou moins d'un côté contre 89 ou plus de l'autre est arrivé dans 5,18% de mes 100000 simulations. On est à la limite d'une certitude à 95% ; autrement dit, 6000 boosters est trop peu pour établir fermement qu'une gold, c'est plus rare qu'une rainbow...
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Jimoniak » 14 févr. 2020, 11:46

C'est la que je me dis que les ratios sont vraiment minable...
0.1 % pour chaque gold en moyenne, autant dire que personne ne peut ouvrir toutes les gold sans debourser une fortune ( statistiquement...)

A quoi bon collectionner si on peut pas les avoir de soit meme au final... les ratios doivent s'effondrer sur les series d'apres avec les secrete/rainbow/golds qui se multiplient.

Je me dis qu'heureusement ils ne se sont pas taper le delire a nous mettre 1 shiny tout les 4096 boosters dans sl11.5

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par papachu » 14 févr. 2020, 23:01

Jimoniak a écrit :
14 févr. 2020, 11:46
0.1 % pour chaque gold en moyenne, autant dire que personne ne peut ouvrir toutes les gold sans debourser une fortune ( statistiquement...)
Oui si tu veux tout ouvrir toi-même le calcul change parce qu'au moment où tu tires ta dernière gold, il y a des chances que tu aies des doubles de certaines autres gold... Ça doit effectivement être aux alentours de 1000 boosters (en nombre moyen parce qu'évidemment il peut toujours te manquer une gold après 100000 boosters si tu es très malchanceux :) ), j'ai la flemme de chercher ce soir mais ça ne doit pas être difficile à trouver.
Les ratios individuels sont surtout intéressants si on se demande quelle proba on a de trouver spécifiquement Dedenne GX par exemple.
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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par Jimoniak » 15 févr. 2020, 20:38

Oui!
On suppose bien sur que chaque gold est une chance equiprobable de tomber...

Mais je continue a le dire cest pas cool pour les collectionneur autant de rareté.

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Re: [RATIO] Soleil et Lune - SM1

Message par papachu » 15 févr. 2020, 23:12

Bon alors :
1. Espérance du nombre de gold à tirer pour obtenir les 6 golds.
On calcule à chaque fois l'espérance du nombre de golds à tirer pour en avoir une nouvelle.
Pour avoir la 1ère, c'est 1.
Pour avoir la 2ème, la proba d'en avoir une nouvelle est 5/6, donc espérance 6/5 golds à tirer.
Pour avoir la 3ème, proba 4/6, espérance 6/4.
...
Pour avoir la 6ème, proba 1/6, espérance 6/1.
Espérance totale : 6/6 + 6/5 + 6/4 + 6/3 + 6/2 + 6/1 = 14,7 golds à tirer. (avec 8,7 doubles)
2. Espérance du nombre de boosters à ouvrir pour tirer toutes les golds
Nous avons estimé la proba de tirer une gold entre 0,60% et 1,07%.
Ça nous donne un nombre de boosters entre 14,7/0,0107 = 1374 et 14,7/0,006 = 2450.
À 4€ le booster, ça ferait 5500 à 9800 €.
Il s'agit d'une espérance donc selon la chance il faut ouvrir plus de boosters :) d'où l'intérêt de revendre ses doubles :)

Pour les 8 rainbows, on trouve qu'il faut tirer 8/8 + 8/7 + ... + 8/1 = 21,74 rainbows de proba 1,20% à 1,83% soit 1188 à 1812 boosters.
On a donc de bonnes chances d'avoir fini de tirer ses rainbows quand on attend encore des golds. Cependant les nombres sont assez proches et au final l'espérance du nombre de boosters à ouvrir pour finir toute la collection doit être un peu supérieur à l'espérance pour les golds seules (pour prendre en compte les cas où les dernières cartes manquantes ne sont pas des golds) mais je ne vois pas bien comment calculer ça (je ferais plutôt une simulation numérique).

Conclusion : tirer soi-même toutes les cartes de la collection est une activité réservée à une petite élite fortunée.
TODO calculer les chiffres en prenant en compte que l'on élimine les cartes trop décentrées ou ayant trop de défauts d'impression :D

Remarque personnelle : mais heu, la collection Pokémon, c'est pas avoir toutes les communes et peu communes et quelques cartes qui nous plaisent parmi le reste ? 8)
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