Jamming Net

[newton999]

Pour tous ceux que cela intéresse (et ça doit faire du monde), il y a eu une demande de ruling pour Jamming Net.

La carte précise « the attacks do 20 less damage to all defending pokémon ».
Se pose la question : qu’est-ce qu’un Defending Pokémon ?

Depuis longtemps (le début ?), defending = active Pokémon. La précision existait pour le jeu en 2 VS 2.
Or il semblerait que le livret de règles XY précise cette notion : le pokémon défenseur est un pokémon soumis à une attaque, cela pourrait donc être un pokémon du banc !

Application pratique : je mets un Jamming Net sur Landorus EX, il attaque le tour suivant.
Fait-il 10 et 30 dégâts, ou 10 et 10 ?

Le lien vers Pokegym : http://pokegym.net/forums/showthread.ph ... andorus-EX

A suivre !

[Zarmakuizz]

Tu aurais pu remplacer Landorus EX par Manectric EX, pour bien comprendre l'enjeu crucial de la question

[newton999]

En tant que futur joueur de Manetric, je me sens plus concerné par Landorus !!
(les joueurs de Virgen apprécieront aussi d’ailleurs)

[Zarmakuizz]

En tant que futur joueur de Manetric […] Virgen

On le savait !

[Zarmakuizz]

Double post car coup de tonnerre dans Landerneau.

http://pokegym.net/forums/showthread.ph ... hed-damage

Yes it does.
With the release of XY, Defending Pokemon has been redefined to mean any and all Pokemon that are affected by an attack.

Traduction : « Depuis XY, le Pokémon Défenseur a été redéfini comme étant n'importe quel Pokémon affecté par une attaque. »

Ce qui veut dire…
Jamming Net (nom français ?) sur Démétéros-EX : 10 snipe 10.
Stade des Combats sur Démétéros-EX qui attaque un Pokémon-EX et vise un Pokémon-EX sur le banc : 50 snipe 50.

[newton999]

Alerte, alerte !!

La notion de Defending Pokémon vient de changer !!
Est un defending pokémon, tout pokémon qui reçoit une attaque !

http://pokegym.net/forums/showthread.ph ... hed-damage

Jamming net sur Landorus EX = 10 + 10. Dommage...

Se pose donc la question du Fighting stadium car cela permettrait à Landorus de faire 50 + 50 s'il attaque 2 pokémon EX.

Enjoy !
(à titre perso, une partie de mon monde vient de s'écrouler...)

[Zarmakuizz]

Tu arrives trop tard papy, fais gaffe à tes rhumatismes

[Flow]

Aïe, sa fait mal et du coup si on a un Pokémon-Ex résistant au combat sur le banc, je suppose que la résistance ne fait rien et qu'il peut se prendre 50 ?

[newton999]

Euh j'étais le 1er mais j'ai édité mon message pour mettre le lien et pouf je suis passé derrière !

Oui Flow, la résistance ne s'applique pas sur le banc.

[eltarion]

est-ce que ça veut dire que :



va infliger 50 de dommage a tous les pokemon de l'adversaire pour 3 énergies?
70 avec un bandeau muscle?

[Zarmakuizz]

Kyurem n'est pas de type Combat, il ne profite donc pas de Stade des Combats.
Bandeau Muscle dit qu'il inflige des dégâts bonus "au Pokémon Actif de l'adversaire", donc il ne frappe plus fort que sur le banc.

[eltarion]

edit : j'avais mal lu jamming net, c'est pas en plus, c'est en moins désolé.

[Zarmakuizz]

De plus par rapport à ton édition, Jamming Net ne peut être attaché qu'à un Pokémon EX (de l'adversaire de celui qui le joue).

[eltarion]

du coup je ne comprend pas vraiment l'utilité de la carte jamming net, tu pourrais m'en dire plus zarma?

(j'ai vraiment du mal avec l'anglais désolé)

[newton999]

Jamming Net s'attache à un pokémon EX de l'adversaire. Ce pokémon infligera 20 dégâts de moins par ces attaques.

On a donc un Landorus EX qui ne pourra plus bénéficier d'un muscle band (car il aura déjà un outil d'attacher) et qui fera juste 10 + 10 au lieu de 30 + 30 !
C'est de suite moins fort !

Pareil pour Genesect qui ne pourra plus poser son GBooster et fera 80 + 0 pour 3 NRJ au lieu de 100 + 20 ou 200.

Bref, ça peut neutraliser fortement un pokémon adverse.

Tool retriever, Cassius, AZ, SSU sont tes nouveaux amis !

[eltarion]

tu met une carte de ton deck sur un pokemon de l'adversaire ?
ha oui je viens de lire en petit sur la carte, du coup je comprend mieux. :grn:

[Zarmakuizz]

Oui ! C'est ce que les outils de la Team Flare ont de particulier (c'est la première ligne de texte sur la carte).

[eltarion]

merci zarma et newton, je comprend vite, mais faut m'expliquer longtemps en fait

[Luby]

Tout ça est très intéressant.

La distinction entre "Defending Pokémon" et "opponent's Active Pokémon" est particulière. "Defending Pokémon" était utilisé partout avant XY (par exemple "The Defending Pokémon is now Poisoned") et depuis XY, ce genre d'effet s'écrit plutôt "Your opponent's Active Pokémon is now Poisoned". (Tout ceci n'est qu'une question de formulation, puisque ça ne change rien à l'effet, c'est bien le même Pokémon dont on parle.)

Ce que je trouve étrange c'est que "Defending Pokémon" continue d'être utilisé depuis XY seulement pour certains effets. Pas juste pour Jamming Net ou Fighting Stadium, mais aussi sur des attaques où seul le Pokémon actif de l'adversaire sera affecté. Par exemple : "The Defending Pokemon can't retreat during your opponent's next turn." (Blaziken FFI)
Parfois on trouve même les deux formulations sur la même carte, par exemple :
[1] Gastro Acid (20) The Defending Pokemon has no Abilities until the end of your next turn.
[2P] Poison Jab (50) Your opponent's Active Pokemon is now Poisoned.
(Arbok XY)

Je ne comprends pas la raison de cette distinction, est-ce que quelqu'un a un élément de réponse ?

[newton999]

A mon avis, cela doit venir d’un souci de formulation pour les créateurs.

Les changements de statuts ne touchent que les pokémon actifs, ils sont donc obligés de garder la notion d’active pokémon.
Mais pour le defending pokémon, je pense que cela va dans le sens de la simplification du jeu.

Est defending, tout pokémon qui subit une attaque.

Tout comme les abilities (non touchées par les statuts) ont remplacé les poké-power (bloqués par les statuts) et poké-body.

Je ne sais pas si c’est une bonne chose mais ça simplifie. Tout dépend des cartes qui viendront après j’imagine.
Et finalement c’est encore le bloc BW qui nous casse les c… Fallait vraiment éviter le BCR-on comme format ^^ !

[Zarmakuizz]

Ce que je trouve étrange c'est que "Defending Pokémon" continue d'être utilisé depuis XY seulement pour certains effets. Pas juste pour Jamming Net ou Fighting Stadium, mais aussi sur des attaques où seul le Pokémon actif de l'adversaire sera affecté. Par exemple : "The Defending Pokemon can't retreat during your opponent's next turn." (Blaziken FFI)
Parfois on trouve même les deux formulations sur la même carte, par exemple :
[1] Gastro Acid (20) The Defending Pokemon has no Abilities until the end of your next turn.
[2P] Poison Jab (50) Your opponent's Active Pokemon is now Poisoned.
(Arbok XY)

Je ne comprends pas la raison de cette distinction, est-ce que quelqu'un a un élément de réponse ?

À mon avis, s'ils ont changé la définition de "Pokémon Défenseur", c'est bien pour s'en servir. La réponse à Jamming Net vs Démétéros EX vient tout droit du Japon, donc si les créateurs des cartes confirment la chose…

[Luby]

Zarma, je suis d'accord qu'ils vont s'en servir sur des rulings comme celui de Jamming Net, mais je ne comprends pas pourquoi est-ce qu'on a maintenant "Your opponent's Active Pokémon is now Poisoned" au lieu de "The Defending Pokémon is now Poisoned" mais qu'on garde des formulations comme "The Defending Pokémon can't retreat during your opponent's next turn". Dans les deux cas, le Pokémon touché est seulement le Pokémon actif de l'adversaire, et même si on avait une carte dans le futur qui permettait aux attaques "normales" de toucher un Pokémon du banc, "ne peut pas battre en retraite" est un effet qui n'a de sens que sur le Pokémon actif, comme "est empoisoné".

newton >

Les changements de statuts ne touchent que les pokémon actifs, ils sont donc obligés de garder la notion d’active pokémon.

Mais justement, avant, les changements de statut utilisaient la notion "Defending Pokémon", donc la notion de "your opponent's active Pokémon" n'a pas été gardée, elle a été volontairement introduite.

[newton999]

Oui donc ça doit être pour bien différencier Defending / active car désormais un defending pokemon peut être sur le banc.

J'imagine que les libellés vont s'harmoniser...

[Popeye]

La réponse à la question

Ce qui veut dire…
Jamming Net (nom français ?) sur Démétéros-EX : 10 snipe 10.
Stade des Combats sur Démétéros-EX qui attaque un Pokémon-EX et vise un Pokémon-EX sur le banc : 50 snipe 50.

oui ? non ? parce que ça va commencer à devenir intéressant !!

[Zarmakuizz]

Ce que tu cites n'était pas une question, mais une affirmation.