Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

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Zarmakuizz
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Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par Zarmakuizz »

EDIT : Logan Paul a tout ouvert, et c'était du faux ! Pour lire cette MAJ : Logan Paul a ouvert sa case



Bonjour tout le monde !

Le 20 décembre 2020, un certain "Logan Paul" (qui ?) a claqué un pognon de dingue dans un produit Pokémon. Habituellement, cela ne nous regarde pas ; si quelqu'un possède des thunes et est à l'aise financièrement, et souhaite dépenser son argent, et bien tant mieux.


Cependant, ce n'est pas un achat comme les autres. Premièrement, Logan Paul est connu dans la sphère Pokémon pour diverses raisons. Ensuite, l'objet en question est rare. Certains ont donc enquêté sur cet achat. Et suite à une enquête par le youtubeur Rattle, relayée par Pokébeach, il y a en fait beaucoup de choses louches dans cette affaire. Il y a tellement de choses à dire qu'il va falloir un sommaire :

Qui est Logan Paul ?
Histoires d'un achat
Est-ce authentique ? (Non)
Qui a authentifié ?
Qu'y a-t-il dedans ?



Qui est Logan Paul ?

Les sources de cette article sont orientées États-Unis, et s'adressent à une audience qui connaît bien Logan Paul. Comme il est moins connu chez nous, un peu d'histoire.

On va la faire courte, Logan Paul est un Youtubeur avec des vidéos humoristiques ou qui font réagir, assez classiques. Un de ces créateurs basé sur le buzz, le ramdam (comme dit l'Académie Française ), entre autres. D'ailleurs, il est allé au Japon fin 2017, dans une forêt où les gens se suicident, et il a filmé cet instant découverte. C'est le plus connu de ses bad buzz, parce qu'il en fait assez régulièrement pour maintenant une présence en ligne assez forte. Voila, vous savez pourquoi nous ne voulions pas parler de ce personnage en premier lieu.

Cela dit, Logan Paul a un lien avec les cartes Pokémon : il a beaucoup contribué à la bulle spéculative sur les cartes Pokémon. Il nous avait notamment saucé en Septembre 2020 avec de gros achats de cartes Pokémon du set de base, et a expliqué pourquoi il faut investir dans les cartes Pokémon. Il a régulièrement remis une pièce dans la machine, notamment en s'affichant ayant acheté des displays Set de Base 1ed au prix fort, puis revendant chaque booster pour un pognon de dingue, permettant de se faire au moins 4 fois le prix de ladite display en bénèf ( source ). Miser sur la spéculation Pokémon ne lui a pas rapporté que des vues, également pas mal d'argent.

Les créateurs de contenu francophones aiment bien reprendre des concepts ayant marché à Burgerland et les appliquer chez nous, aussi vous avez peut-être aperçu des youtubeurs dans la langue de Molière agissant comme des célébrités ricaines. Par exemple DavidLafargePokémon vous conseillant d'investir dans des séries peu intéressantes ? Déjà vu aux USA. Ou un artiste populaire auprès des jeunes qui se la raconte avec des cartes ? Pareil. Pour ce qui est des youtubeurs vivant du buzz pour faire des vues, nous vous laissons en choisir, ce n'est pas ma tasse de thé.

En résumé : le scalping existait déjà avant Logan Paul. Et grâce à lui, le phénomène a explosé aux USA puis dans le reste du monde.


Historique d'un achat

Logan Paul s'est affiché sur Twitter après avoir fait un gros achat le 20 décembre : une case scellée Set de Base Édition 1. Une "case", comme dit en anglais, c'est un carton scellé en usine qui contient plusieurs produits. En l'occurence, ici, la case contient 6 displays du Set de Base en anglais, Édition 1.


Une case "scellée" et "authentifiée" ! Scellée, certes. Authentifiée ? Une société a confirmé que c'est une vraie ?

Et bien c'est ce qu'on va voir. :)


Historique DES achats

Car le produit en question avait déjà été repéré des mois plus tôt, sur les internets. Les produits de l'époque Wizards of the Coast ne sont pas que des bons plans pour vendeurs de sneakers, il y a aussi une minorité de collectionneurs qui associe une histoire à ces produits et qui fait très attention à ce qu'il se passe, aussi ils sont à l'affût quand ce genre de produits apparaît (mais n'achètent pas forcément).

Cette case scellée est d'abord apparue sur une vente eBay au Canada, le 29 mars 2021. Mise en vente par "number1pokemonmaster", c'est un profil avec presque aucun commentaire sur les ventes passées, le profil avait changé de nom d'utilisateur juste avant de démarrer la mise aux enchères comme pour être encore plus anonyme, et la description est bourrée de fautes grammaticales (c'est important d'aller à l'école).


Plusieurs collectionneurs s'étaient passées le lien en suspectant fortement que c'était une arnaque. Le vendeur semblait connaître la valeur de ce produit, en disant que c'est une "chance unique dans la vie", mais en proposant un envoi postal du Canada vers les USA pour seulement 30$ via le service d'envoi pas cher par défaut. Normalement, pour un tel produit, il est plutôt d'usage de passer par une maison d'enchères, par un vendeur intermédiaire ayant bonne réputation, ou encore de permettre à un acheteur de venir sur place récupérer le produit.

Autre chose de surprenant. Comment se fait-il que ce vendeur possède l'objet en premier lieu ? Une question cruciale pour s'assurer qu'un produit est authentique, et pas juste un carton vidé re-rempli de papier puis re-scellé avec des emballages en réserve et une machine pour re-sceller. Bonne question ! Le vendeur a donné 3 justifications différentes. (Un peu comme le Joker dans The Dark Knight, avec toujours une histoire différente pour expliquer ses cicatrices.) D'abord, il a prétendu l'avoir trouvé dans la cave d'une maison en vente par une vieille dame pendant des visites immobilières "par ennui". En message privé, il raconte que c'était un cadeau pour ses 12 ans. La 3ème version viendra plus tard dans l'enquête, mais déjà on peut se demander : mais qu'est-ce que c'est qu'ce bins ?


L'enchère a duré pendant 10 jours, et après 86 enchères, l'objet fut remporté le 9 avril pour 72 600$. Pour référence, une seule display pouvait se vendre à 430 000 $ depuis au moins fin 2020. Faites le calcul, un carton scellé contenant 6 displays, qui se vend 6 fois moins cher qu'une seule display. Comme disait le grand roi Dagobert : c'est Chelours.

L'acheteur gagnant était "psapikachu". Les deux parties ont convenu d'annuler l'enchère et de discuter par messages privés à la place. "psapikachu" finit par laisser tomber parce que le vendeur a refusé à ce que l'acheteur vienne en avion et récupère le produit en mains propres.

Le second acheteur "cardkahuna" a donc été contacté et acheta le produit... par un envoi postal en suivi. Pas d'assurance, juste une livraison par signature. Une fois le produit reçu, il fait une vidéo avec ses amis. La bande est allée au siège de la société Baseball Card Exchange (BBCE), qui a certifié que le produit était authentique. Une société bien connue pour la certification de cartes de sportifs, mais à Pokémon, à part certifier des boosters scellés ils ne faisaient rien d'autre. Dans tous les cas, ils ont dit que la boîte était une vraie et l'ont entouré d'un plastique au logo de leur société. (Puis nos larrons sont rentrés chez eux en jet privé.)

Et comment BBCE savent-ils que c'est du vrai ? Pour des objets assez rares, chers, ou uniques, les sociétés expliquent leur réflexion. Par exemple, CGC a partagé une analyse complète pour des cartes Tortank avec un dos de carte Magic très controversées et pourquoi ce sont de vraies cartes. Mais pour cette boîte, aucune explication, rien n'a été publié. Notre case aurait-elle été authentifiée par une compagnie n'y connaissant pas grand-chose ? C'est ce à quoi beaucoup de collectionneurs s'attendaient, et c'est peut-être le cas ici.

Ladite vidéo donne la 3ème explication sur l'origine de cette boîte : number1truchouette l'aurait trouvée dans un grenier en ayant acheté une maison. Alors. Cette histoire, c'est LA blague récurrente dans les cercles de collectionneurs, à base de produits ultra méga rares ou uniques retrouvés dans le grenier d'une maison revendue. C'est l'équivalent du "mon père travaille chez Nintendo". Non seulement on a désormais 3 histoires différentes expliquant comment le 1er vendeur a eu ce produit, en plus la 3ème est moins crédible que la Chloroquine.

"cardkahuna" revend ensuite sa jolie boiboite pour 2,7M$ auprès d'un certain "shyne150". Puis ce shyne la revend à Logan Paul pour 3,5M$. À chaque étape, un ₱a$$io₦€ qui se prend son beurre au passage. C'est comme les systèmes pyramidaux : chaque nouvel entrant finance les précédents.


Il prétend que c'est la seule case de 6 display connue à ce jour. Une annonce qui impressionne, et pourtant l'objet n'est pas si unique, puisque Gary Haase "King Pokemon" en possède une, et qu'il a eu la gentillesse d'en ouvrir une et de la prendre en photo.


Note : cette chronologie a été compilée à partir de différentes sources et peut être incomplète. Si d'autres informations apparaissent, nous mettrons cette histoire à jour.


Est-ce authentique ?

Si c'est certifié, c'est que c'est vrai ! Cela dit, certains indices sont intéressants à regarder. Le diable se cache dans les détails.

Wizards of the Coast imprimait une étiquette pour chaque case, indiquant le produit ainsi qu'un code barre. Toutes les cases connues pour le Base Set en anglais avaient le code produit "WOC06033", peu importe que ce soit du Édition 1 ou non.


Que voit-on sur la case de Logan Paul ? Le code "WOC060331E", avec 1E devant signifier "1st Edition".


Code affiché sur la case de Logan Paul.

Cependant, d'après les informations actuelles, les cases Édition 1 anglaises n'utilisaient ce 1E uniquement à partir de Jungle et Fossile. Pas pour le set de base.


Exemple : pour la série Fossil.

Si quelqu'un avait voulu créer une fausse étiquette, c'est un détail qui a pu facilement y échapper. Après tout, si quelqu'un essaie de chercher des cases de n'importe quelle série en 1st Edition, on verra un 1E dans le code produit. En plus de cela, les cases de cette époque sont rares, donc la différence entre les étiquettes de séries différentes n'est pas flagrante. Ou alors, le faussaire a fait exprès d'ajouter ce 1E pour que cela se remarque, et ainsi essayer de vendre plus cher.

Jouons l'avocat du diable : se pourrait-il qu'une autre vague d'impressions du set de base existe, dont on ne sache pas grand-chose, et avec ce code 1E utilisé ? On remonte quand même 23 ans en arrière, tout est possible.

Passons donc à l'indice suivant : un code barre, c'est une simple représentation d'un code en chiffre et en lettres, vers une autre forme de bâtonnets, comme l'explique David Castello-Lopes. À titre d'exemple, voici l'étiquette et le code barre d'une case de Fossile 1st Edition :


Des code-barres pour une case de displays Fossil 1st Edition.

Et sur la case de Logan Paul ? Il est écrit "WOC060331E" et le code barre correspond à la valeur "WOC06033". Il n'existe aucune explication logique à pourquoi un code et son code barre seraient différent, à moins qu'une des deux informations ait été modifiée, et sûrement volontairement.


La case de Logan Paul / La valeur du code barre / Ce qu'aurait dû être le code barre

Et c'est pas fini ! Il y a autre chose à voir sur une étiquette : l'encre. Wizards of the Coast utilisait une impression thermique pour les étiquettes, comme vos tickets de caisse. Le texte a tendance à s'éclaircir au fil du temps, voire à finir complètement blanc. Ce n'est pas le cas de la case de Logan Paul, où l'encre est encore bien sombre et contrastant avec l'étiquette, et pourtant la case n'avait pas une protection spéciale empêchant cette dégradation (c'est trouvé dans un grenier askip, pour rappel). Pour couronner le tout, si on compare les polices d'écriture, on peut remarquer quelques différences.


Un vrai code Set de base / Un vrai code Fossile / Le code de Logan Paul

Le scotch utilisé pour sceller la case et également inhabituel. L'écriture et l'espacement des lettres ne correspondent pas. Sur une vraie, la phrase se termine par un point et "Seal" a une lettre majuscule. Sur l'image de Logan Paul, c'est une autre histoire. Comme si un rouleau de scotch assez similaire avait été appliqué pour prétendre que la case était une vraie.


Une case avec le vrai scotch d'usine / La case de Logan Paul

Qui a authentifié ?

Vous l'avez vu précédemment : si quelqu'un veut vendre des faux, c'est assez facile d'avoir quelque chose de "assez ressemblant" pour induire en erreur son prochain. C'est pour cela que les collectionneurs sont prêts à payer des sociétés de certification qui mènent ce genre de recherches. C'est leur seule valeur ajoutée. Et comme les producteurs de TCG veulent rarement faire ce travail, les sociétés de certification doivent faire leur part pour créer un gage de sérieux et être une référence pour les collectionneurs. Aucun collectionneur sérieux ne souhaite acheter un produit avec autant de mauvais signes.

On l'a mentionné précédemment, Baseball Card Exchange a déclaré que ce produit était authentique. Ils sont très réputés pour les cartes de sportifs, mais pour Pokémon ? Ils certifient les boosters scellés (PSA leur délègue ce travail), mais c'est tout. Dans un échange de mails en juin 2020, le propriétaire et certifieur de la société, Steve Hart, a admis qu'il n'y connaissait pas grand-chose à Pokémon. Dans l'extrait suivant, issu d'un échange de mail, il ne pouvait même pas nommer le Set de Base en parlant d'une display Édition 1 qui avait été évoqué dans des articles en ligne.
People have asked me to […] give my opinion on that $50,000 pokemon box with clear wrap on it (I don’t know much about Pokemon, but there is an early box of that value, correct?). And all it has to it is plain shrinkwrap. I told them there is no way I would even put my opinion/word behind it.

¨Plusieurs personnes m'ont demandé de [...] donner mon avis sur cette boîte pokémon de 50 000$ avec un emballage plastique sans logo (je ne m'y connais pas trop en Pokémon, mais c'est bien une des toute premières boites qui a une telle valeur, n'est-ce pas ?). Tout ce qu'on peut voir est que le plastique qui l'emballe n'a aucun logo. Je leur ai répondu que je ne ferais jamais confiance à une telle vente.

Une display 1st Edition à gauche / Une display Unlimited à droite.

Or, les displays du Set de Base Édition 1 en anglais n'utilisaient pas de plastique spécial. C'était effectivement un plastique tout simple, tandis que les displays Unlimited avaient le logo Wizards of the Coast dessus. Notre certifieur considère donc la display comme illégitime parce qu'elle utilisait le bon plastique d'emballage.

Par la suite, Steve explique qu'il ne certifierait pas de display parce que n'importe qui pourrait l'avoir scellée. Faisons le compte : si ne pouvait pas certifier 1 display, qu'il ne pouvait pas donner le nom de la série il y a un an de cela, et qu'il ne savait pas quel emballage il y avait sur ces displays, comment serait-il qualifié pour certifier une case scellée qui n'a pas été ouverte ?

La réponse se trouve sur une annonce récente de BBCExchange :
Any and all factory sealed cases that need to be wrapped FASC can still be submitted. If the case is worth $100,000 or the case is worth $100, go ahead and ship it here. Factory sealed cases can be processed quickly as all I need to do is verify that they are still originally sealed. They can then go straight to wrapping/shipping. However, if the case is not still factory sealed, please hold off on submitting. In this case, every pack in every box needs to be looked over.

Vous pouvez toujours envoyer n'importe quelle case scellée en usine. Que la case vaille 100$ ou 100 000$, elle est la bienvenue. Les cases scellées en usine peuvent être traitées rapidement, tout ce qu'on a à faire est de vérifier que le sceau d'origine est encore présent. Elles peuvent ensuite directement être emballées et expédiées. Cependant, si le scellage d'usine n'est plus en place, veuillez éviter d'envoyer. Parce qu'auquel cas, nous devons vérifier chaque booster de chaque display 1-à-1.
En gros, le processus d'authentification consiste à vérifier qu'une boîte en carton est encore fermée. Pour les collectionneurs sérieux, cela veut dire qu'il n'y a juste aucune preuve derrière l'affirmation que quelque chose est authentique ou non. Pas de photos de référence, pas d'analyse faite comme ci-dessus, personne n'a été contacté, rien, nada, niet.

Personne n'a d'information sur ce que Baseball Card Exchange a fait pour vérifier ce produit, aussi il est impossible de savoir s'ils ont vraiment fait des enquêtes supplémentaires ou s'ils ont juste constaté qu'il y avait un scotch. Cependant, avec de telles déclarations, on est en droit de se poser des questions.


Qu'y a-t-il dedans ? La suite au prochain épisode

Ben alors, il y a quoi dedans ?

On sait ce qu'une "vraie" case est censée contenir : 6 belles displays. Concernant celle de Logan Paul ? Vu tous les signes vus plus haut, qui sait... 3 vraies displays et 3 displays à base de boosters rescellés ? Des papiers bidons pour imiter le poids de vrais produits ? De vraies displays, mais cette fois pas en Édition 1, ou pas de la même série ? Des displays Yu-Gi-Oh ? Un authentique salami dédicacé par le Joueur du Grenier ?

Une des conséquences de la hype actuelle, c'est qu'il y a beaucoup de personnes disposées à vous vendre des produits "comme à l'époque". Certains sites sont remplis d'artistes proposant à la demande de réaliser des copies de cartes difficiles d'accès. D'autres veulent juste se faire de l'argent facile.


Trop de sites permettent d'obtenir ce genre de réalisation, par exemple Etsy.

Le seul moyen de savoir ce qu'il y a vraiment dedans, ce serait de l'ouvrir. Vous voyez ce texte en janvier, cela dit l'enquête a été faite fin décembre, et depuis lors il circule sur la toile que "Logan Paul a peut-être claqué 3,5M$ dans du faux". L'intéressé a donc décidé d'agir, et il a annoncé une date : le week-end du 8-9 janvier. Il apportera son carton dans les locaux de Baseball Card Exchange (la société qui prétend que c'est une vraie case), afin de vérifier son contenu.

Logan Paul n'a pas dit explicitement qu'il allait l'ouvrir, cela dit. Pour l'instant, on sait juste que l'étiquette, ainsi que les conditions des ventes, sont très suspectes. On pourrait très bien avoir une enquête plus poussée, avec une ouverture pour en vérifier le contenu, ou on pourrait avoir un simple "tkt frère", circulez y a rien à voir.



Puisque nos sources ne sont pas "tkt frère" :
- Rattle Pokemon a posté la vidéo : Proof That The Logan Paul Pokemon 1st Edition Base Set Case Isn't Authentic - Episode 2
- Pokébeach : Logan Paul’s $3.5 Million ‘Base Set’ Case May Be Fake: Pokemon Community Uncovers Significant Evidence
- Pokébeach partie 2 : Logan Paul’s Dubious ‘Base Set’ Case To Be ‘Verified’ This Weekend, Unlikely to Convince Collectors


Merci de nous avoir lu !


EDIT : Pour lire la suite : Logan Paul a ouvert sa case
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par macabeyleo »

Et bien je ne pensais pas qu'un article sur ce sujet me "hyperait" autant, bravo.

Surtout tenez-nous au courant de la suite même si je trouve l'histoire assez folklorique.
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Alakazamex »

Aussi interressant qu'un Cash Investigation.
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Valxea »

Wow en fait le sujet est trop stylé j'espère qu'on aura le fin mot de l'histoire.

(au fait je partage ton amour pour David Castello-Lopes)
et n'oubliez pas, VIVE PSYKOKWAK (w) :DD

FamilleD
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par FamilleD »

Merci pour cet article ! Très clair !

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Arkane »

Je ne connaissais pas du tout ce personnage. J'ai trop envie de savoir la suite maintenant.
J'imagine des tonnes de choses improbables dans ce carton. :lol:

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Yumiqote »

Tout comme l'auteur de ce post, ça me désole un peu qu'on parle "encore" de ce bonhomme qui ne fait pas franchement du bien à tous les vrais passionnés et amoureux du jeu de carte Pokémon. J'imagine très bien que pour lui, cette boîte pourrait désormais être remplie de mouchoir que ça ne changerait rien au vu de la publicité autour de ce haut-fait et de tout ce qui pourra en découler.

Néanmoins l'article est passionnant et j'ai lu cette enquête avec un réel plaisir. Très beau travail de synthèse, drôle qui plus est.

J'ajouterai que le coup du code à barre est effectivement très gros. En tant que graphiste travaillant dans une imprimerie, je peux vous assurer que le code lu par la douchette et celui lisible en toute lettre au dessus devraient être identiques (c'est le but recherché, être contrôlé visuellement ET informatiquement). De plus, pour ce genre de commande les imprimeries utilisent un logiciel d'incrémentation (pour le n° de lot dans le cas présent) et le reste de l'étiquette reste figé. En d'autres termes TOUTES les étiquettes faites ce jour là dans l'entreprise devraient avoir ce "défaut" et il aurait fallu que personne dans la chaîne de contrôle n'ait tiqué / n'ai cru pertinent de faire la modification. Hautement improbable ^^"
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Achats réussis avec : Miradora

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par mickaelDbs »

Vraiment impressionnant et après il y a moi qui rêve de réouvrir une displays Set de base
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Natsunami29 »

Je n'aurais jamais cru qu'un article sur ce sujet pourrait se lire comme une enquête de Sherlock Holmes, bravo ! ^^

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Zarmakuizz »

Breaking News (ou pas) : c'était du faux !

Je compte mettre la news à jour avec d'autres informations, car il y a eu + que juste une confirmation. Également d'autres pépites, cependant il est minuit et je suis dans mon lit.

Si quelqu'un a réuploadé la vidéo de Logan Paul ailleurs, cela m'intéresse. Je préférerais ne pas lui donner des vues supplémentaires.
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Emivalas »

La hype Gi-joe en 2022 je vous dis ! 🤣

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par AlphaCoreLatios »

:hap: Image :hap:
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Pour toutes autres questions, n'hésitez pas à me contacter par messagerie privée.

Mon topic d'échange (clique sur les symboles et toi aussi devient un super dragon !): (dr) (p)

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$, mais où est l'arnaque ?

Message par Zarmakuizz »

Mise à jour

La case magique censée contenir 6 displays du set de base, anglais, 1ère édition : c'était bien une fausse !

Et encore une fois, il y a beaucoup à dire. Vous le sentez venir ? Le sommaire !

La confirmation
Menaces, voire pot-de-vin ? Cardkahuna
Une bataille juridique en cours
Mais qui est l'arnaqueur de départ ? (Piste)



La confirmation

Logan Paul l'a confirmé dans une vidéo : les displays étaient suspectes, et remplies de boosters GI Joe. Des boosters de cartes à collectionner, même pas des cartes à jouer et collectionner, donc même pas un TCG.


On ouvre la case / KOM C MOSH :hap:

Toutes bourrées de boosters CCG de GI Joe

Logan Paul est choqué déçu

Vous pouvez regarder la vidéo "UNBOXING DE MA FAUSSE DISPLAY JE SUIS TRISTE OUIN OUIN" à vos risques et périls (peut provoquer les effets secondaires suivants : lui rapporter de la youtube monnaie). Ou rester sur cette news, et voir des screenshots sauvages. Dans tous les cas, il y a aussi des infos croustillantes supplémentaires.
  Vous voulez vraiment voir la vidéo ?

La voici : https://www.youtube.com/watch?v=i8lmQ5Ls6bw
À la fin de la vidéo, @shyne150 (celui qui a vendu à Logan Paul) se demande "Est-ce que Jacob savait que c'était du faux ?".

Comme conséquence inattendue, les ventes de produits scellés GI Joe de tout poil ont décollé. Tout ça parce que Logan Paul en a trouvé dans ses boites. Oui oui.

Image
Si vous vous demandez pourquoi les produits scellés GI Joe se vendent comme des petits pains...
(Oui, je sais que les boosters dans la vidéo ne sont pas des boosters du TCG GI Joe, mais bien entendu la plupart des gens ne le savent pas.)

Maintenant qu'on a bien rigolé, on va pouvoir parler de la face plus sombre de cette histoire.


Menaces, voire pot-de-vin ? Cardkahuna

Cardkahuna, ou plutôt Jacob Gabay, avait acheté la case en premier (pour moins de 72 500$), avant de la revendre à shyne150 (pour 2,5M$). Au moment de la réception, Jacob avait fait une belle vidéo, l'avait fait certifié par Baseball Card Exchange (BBCE) via un processus opaque voire louche, ce alors que BBCE n'étaient pas connus pour la qualité de leur certification Pokémon.

Après la 1ère vidéo postée par le youtubeur Rattle (cf 1er message), Jacob Gabay a menacé Rattle d'action en justice. Dans une conversation sur Instagram, Jacob aurait constamment menti, supprimé ses propres messages, etc.
Jacob : T'inquiète pas pour moi gros
– Inquite-toi pour toi
– Je suis riche
- Jeune et j'ai plus de 150M$
- La plainte pour définition arrive pour toutes les affaires qui ont capoté à cause de ta vidéo
- Diffamation
- T'as pris un de mes podcasts vidéo de 2h, t'en as extrait un bout où je parle et l'as sorti de son contexte
- Je suis 10000% sûr que la case [Set de Base] est vraie
Rattle : Qu'est-ce qui a été sorti de son contexte ?
Jacob : Écoute, commence à parler à un avocar, et un bon
– Le mien ne perd jamais
Rattle : 150 million mais t'es pas capable de te payer une case du set de base 4e impression
– Étrange.
Jacob : C'est pas une question d'argent mais une question d'être malin
– Et être sûr de faire une bonne marge
– Dans tous les cas gros tu laisses aucun doute dans ta vidéo que ça pourrait être une vraie
– Je suis tranquille
Rattle : Un youtubeur avec 1000 abonnés a ruiné le gars à 150M parce qu'il a montré aux gens une boite qui a l'air horriblement fake
– lol
Jacob : Rien ne m'a ruiné justement
– Je suis tranquille

Jacob : Bonne chance gros, tes 2 minutes de gloire vont disparaître….
– J'ai parlé à tous les gros infleunceurs et personne te connait toi et ta vie de merde
Et un peu plus tard, cette fois venant d'un autre compte nommé jacob_gabay :
Jacob (peut-être) : Je te paierai 500 000 $ pour retirer la vidéo. C'est mon compte perso.
Logan ne doit pas ouvrir la case.

Extraits des messages sur Instagram

Le youtubeur Rattle pense que ce 2ème accompte est bien le compte privé du même personnage. Ce compte-là a 380 abonnés et les photos postées dessus correspondent avec celles du compte Instagram principal de Jacob. De plus, beaucoup de personnes s'appellent Jacob Gabay sur Instagram, donc ce serait beaucoup d'efforts de créer un faux compte Jacob Gabay et atteindre les 380 abonnés juste pour faire un troll.

Et si le message vient bien de Jacob, pourquoi il ne voudrait pas que Logan Paul ouvre le carton ? Savait-il quelque chose ?

Un des associés de Jacob, @thepokejew, a apparemment touché une commission pour avoir vérifié le vendeur originel. Cependant, ledit "pokejew" a balayé les avertissements de tous ceux l'ayant prévenu par rapport à l'origine douteuse du produit - et ce même avant la revente auprès de @shyne150. Il reste à voir si c'était parce qu'il savait sciemment quelque chose ou qu'il avait décidé d'ignorer volontairement. Il persiste et signe qu'il n'y a rien de suspect dans l'origine de la boîte, et ce même en se faisant dire les différentes versions.


Résumé : non non y a pas de problème

Quand Pokébeach a posé des questions à @thepokejew sur Intagram par rapport à sa façon de procéder, il prétend qu'il a réuni beaucoup de preuves et de photos. Mais quand il s'agit de les donner, il prétend qu'il n'a plus rien. Et il semble clair qu'il n'a donné aucune de ces "preuves" à Baseball Card Exchange.

L'autre associé de Jacob, Jameel de @shopmeelypops, a bloqué Rattle dès le début des enquêtes.


En parlant de Baseball Card Exchange, justement. Ils viennent de faire une publication comme quoi ils arrêtent la certification pour Pokémon et d'autres TCG. Honnêtement peu surprenant, déjà vu leur processus avoué de certification de cartons scellés :hap: , mais également pour la véracité de leur certification de boosters. Ils ont certifié des boosters pour PSA, et le faisaient encore ce mois-ci, mais plusieurs personnes ont rapporté que BBCE avait certifié des boosters Pokémon alors qu'ils étaient des faux.



En résumé : Choqué déçu. Nous avons certifié des dizaines de milliers de produits scellés lors de ces 20 dernières années et sommes des experts. On va devoir revoir notre façon de travailler.

Une bataille juridique en cours

@cardporn prétend que Logan Paul s'est fait rembourser les 3,5M$ par @shyne150. "Le pauvre" s'en sort bien.

Par contre, @shyne150 va devoir recourir aux moyens légaux pour récupérer son argent. Jacob Gabay et sa bande refuse de rendre l'argent. Suspect ? Noooon.
Nous pouvons confirmer que @shyne150 a déjà remboursé les 3,5M$ de @loganpaul.
Par contre, Jameel de @shopmeelypops et Jacob de @cardkahuna n'ont rien remboursé à @shyne150.
D'après nos sources, Jameel avait promis à la base qu'il rembourserait Shyne (Jameel avait gagné 515 000$ et Jacob 2 185 000), cependant il est désormais revenu sur sa parole et se planque désormais derrière son avocat. Shyne va devoir payer un avocat juste pour pouvoir récupérer son argent.

Mais qui est l'arnaqueur de départ ? Il y a une piste

Quelqu'un a déjà avoué de lui-même être un arnaqueur : Micha Birch, ou également @Pokebutler. Il revend souvent des produits rescellés du set de base - parfois des produits créés de toutes pièces. Il vit au Canada, près de la zone de la première enchère. Il a désactivé plusieurs de ses comptes de réseaux sociaux ces dernières semaines, dès que son nom a été évoqué en tant que suspect potentiel.


Pokebutler explique comment il a acheté des displays bidons "à bon prix" et comment il ose les revendre.

Son compte Instagram était rempli de photos de fausses displays du set de base. Ledit compte est maintenant désactivé.


Sur sa vieille chaîne Youtube, on le voit prendre un temps fou à ouvrir chaque booster individuellement de la façon la plus propre possible, sûrement pour pouvoir les revendre plus tard. Il est d'ailleurs plus déçu quand il endommage un booster que quand il endommage une carte. Les boosters "scellés" ont bien plus de valeur que des cartes : si tu veux arnaquer quelqu'un, il te faut des boosters en bon état.


De plus, il a récemment acheté sur eBay 60 boosters vides du set de base, Édition 1.


eBay a beau cacher les pseudos, le nombre d'évaluations ne trompe pas.

En tout cas, si Micha Birch était impliqué, il ne souhaitait sûrement pas qu'un de ses faux produits arrive dans les mains de Logan Paul. Si ce dernier décide de lancer une enquête, il pourrait probablement mettre fin à la carrière d'un des plus gros arnaqueurs de la communauté. Après tout, c'est la deuxième fois que Logan Paul s'est fait avoir en achetant des faux produits.



Comme pour le message original, merci à Pokébeach et Rattle pour leurs enquêtes ! J'ai surtout traduit l'article de Pokébeach, et rajouté quelques compléments d'information sauvage qui ont surgi dans cette affaire.
- Rattle : la playlist "Logan Paul"
- Pokébeach : Logan Paul’s ‘Base Set’ Case is Fake: Threats, Bribery, and Shady Behavior Down the Ladder
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par Yumiqote »

J'attendais la fin avec impatience et je ne suis pas déçu !
Beau boulot, merci d'avoir partagé tout ça !
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par macabeyleo »

Quelle histoire, la folie de l'homme n'as pas de limite :/ .

Bon et bien il n'a plus qu'à revendre les boosters GI Joe à 4 M$. :lol:

En tout cas merci pour cet article passionnant et bravo pour le travail effectué.
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par AlphaCoreLatios »

macabeyleo a écrit :
15 janv. 2022, 07:48
Quelle histoire, la folie de l'homme n'as pas de limite :/ .

Bon et bien il n'a plus qu'à revendre les boosters GI Joe à 4 M$. :lol:

En tout cas merci pour cet article passionnant et bravo pour le travail effectué.
Logan c'est fait remboursé des 3,5M de dollards, maintenant c'est à @shyne150 d'espérer être remboursé des 2,5M de dollard
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par chprof »

Zarmakuizz a écrit :
05 janv. 2022, 22:50
Merci pour ce post très instructif, intéressant, non dénué d'humour... (bon j'arrête on va croire que je te drague)
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par Lnoirrionl »

C'était cool a lire.

Après la machine est lancé et rien que pour la France et autres pays francophones si on suis les témoignages sur les différents réseaux sociaux sur 2021, on a dépassé plusieurs centaines de milliers d'euros d'arnaques et vol en cumulés.

Et c'est vrai, c'est très facile à faire, tout le monde peut essayer histoire de se rendre compte même sans le faire réellement. Avant ça ne se fesait pas ou moins car il n'y avait pas d'argent en jeu.

Ça va forcément avoir des conséquences, ça mets en avant que même les plus grosses société de gradation peuvent être soit en faute soit corrompus ( ce qui n'était resté que supposition. Si même eux font ça. Ça mets en l'air tout le reste.

On est comme on le craignait a un stade où les participants au global vont fatalement se poser la question de l'intérêt de tels objets. 2021 a fait monter les prix, 2022 pourrait être la chute, reste à voir la valeur de la pente.

Elle va dépendre de la panique généré. Mais au vu du nombre de vidéos sur le sujet il y aura une phase aux états unis qui va se répercuter chez nous dans les mois à venir certainement.
En mai, il y aura aussi pour certains les premiers redressements d'impôts pour certains français vu que 2021 a été riche qu'ils ont vendu sur différentes plateformes en pensant ne pas être inquiétés ( merci la lfi).

Bref, on va suivre ça. Mais je ne vois pas comment cela pourrait avoir des conséquences positives.
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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par Crustabri »

Hyper intéressant comme histoire, même si ça me choque pas tant que ça vu les prix démentiels ces derniers temps.

La vraie question c'est surtout sur la vente initiale, avec un carton plein 6 fois moins cher qu'un display seul. Si ça part à ce prix là sur ebay, c'est que beaucoup savent qu'il y a un loup derrière, du coup on peut se demander si les enchérisseurs étaient pas des seconds comptes.

Très bel article en tout cas et bien écrit :)
Impatient d'en lire d'autres

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Re: Logan Paul dépense 3,5M$ dans un faux produit

Message par Zarmakuizz »

Le sujet a été déplacé hors des News, étant donné la profusion de détails qui peuvent être utiles pour quiconque serait tenté d'acheter des produits scellés. :)
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