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Base multi deck

Posté : 25 juin 2019, 21:05
par ggeforce
Bonjour,

Je sollicite votre aide car je voudrais faire des decks pour jouer avec ma fille ou mes amis, mais j'ai besoins de votre aide pour la base des cartes supporters et item

J ai deja les pokemons que je voudrais joué comme :
Mega leviator, mega mewtwo 4ex+3mega+lien Etc...

J'ai lu l articles sur les cartes de '' base ''

Mais je cherche une liste de supporter et item qui faut joué dans '' presque '' tous les decks et que le reste est a modifier au cas par cas

J'ai établi c est pseudo liste :

4 hyper ball
2 faiblo ball
4 vs seeker
4 traines mail
4 professeur platanes
2 lysandre
2 echange
2 tili
1 super canne
2 fan club pokemon
2 Float Stone
4 max elixir

Merci d avance pour votre aide

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 00:09
par tiny_decoherence
Bonsoir,

Une première remarque, l'article que tu as lu doit être vieux et mentionne plein de cartes qui ne sont plus au format Standard et Oublie des cartes récentes et très performantes.

Le fait que ce ne soit pas au format Standard n'a pas d'importance pour jouer entre amis ceci dit.

À la place et/ou en complément d'échange et Lysandre je mettrais Guzma.
et à la place de tili je mettrais lillie (qui au pire des cas vaudra tili mais bien souvent te fera piocher bien plus)
une autre carte très utile qui ne figure pas dans ta liste est Cynthia.
Super canne est utile dans certains decks, mais souvent on préférera civière.
À la place de fan club Pokémon on peut plutôt utiliser Juliette ou cours du professeur orme.

Mais si tu cherches une base que tu va mettre dans tous les decks (si j'ai bien compris tu cherches à faire des decks équilibrés ayant une base de dresseurs identiques pour jouer entre amis) tu peux te restreindre encore plus, genre (en partant de ta liste) :

4 hyper ball
2 faiblo ball
4 vs seeker
2 professeur platane
2 Cynthia
2 Lillie
2 lysandre
2 Guzma
1 civière
2 Float Stone
(et encore float Stone ça dépend du deck, mais j'adore cette carte)

Tout le reste comme les max élixir est plus à choisir en fonction du deck.

Les 4 vs seeker te permette de recycler tes supporters, c'est pourquoi je te propose un peu plus de variété au lieu des 4 Platane par exemple.

bon après je ne suis pas un super deckbuilder, mais je crois avoir saisis l'esprit de ta démarche (j'ai fait un truc comme ça au début pour jouer avec ma fille en remplaçant les cartes inutiles de decks pre-construits par l'ajout de dresseurs identiques dans chaque decks)

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 01:24
par papachu
ggeforce a écrit :
25 juin 2019, 21:05
Mais je cherche une liste de supporter et item qui faut joué dans '' presque '' tous les decks [...]
2 tili
NON, pas Tili lol c'est un dresseur nul (sauf peut-être deck Unown hand ?) :D
Ça ne marche pas tout à fait comme ça, il n'y a pas de base commune à tous les decks.
Par contre on peut établir une liste de cartes telle que, si tu les as toutes, la plupart des decks se composent d'une partie de ces cartes + des cartes relativement spécifiques au deck. Ça s'appelle des cartes staple en anglais. Ce n'est pas vraiment objectif comme liste, ça dépend si on vise beaucoup de decks ou uniquement ce qui est joué presque tout le temps etc.
Bref, tu trouves des listes si tu googles "pokemon expanded format staple" (tu cherches manifestement en étendu) :
https://www.reddit.com/r/pkmntcg/wiki/staplecards
https://www.ou7c4st.com/staple-cards.html
Mais bon avoir toutes ces cartes concerne plutôt le joueur impliqué qui veut pouvoir monter la plupart des decks rapidement avec un minimum de prise de tête. C'est une question totalement disjointe de "comment je fais mon deck mega mewtwo ex".
Tu peux trouver de nombreuses decklists validées par l'expérience (résultats récents en tournoi) sur limitlesstcg.com.

EDIT grillé par tiny_decoherence mais je vois qu'on n'est pas partis dans la même direction :)

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 02:18
par Willem59
Je comprends ta démarche, je vais faire la même chose avec mon fils, là j'ai passé des "grosses" commandes de dresseur ici et sur un groupe Facebook où il y a des collectionneurs qui n'ont pas besoin de doubles. Donc vu qu'il y a des gens qui ouvrent beaucoup de boosters y a moyen d'avoir plusieurs exemplaires de chaque chez la même personne et ça revient pas très cher, 20 à 50 centimes environ la carte dresseur (supporter ou objet). Je peux te lister tout ce que j'ai pris à partir de ce que j'ai lu, essayé sur tcgo et vu dans les decks performants.

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 07:26
par ggeforce
tiny_decoherence a écrit :
26 juin 2019, 00:09
Bonsoir,
Mais si tu cherches une base que tu va mettre dans tous les decks (si j'ai bien compris tu cherches à faire des decks équilibrés ayant une base de dresseurs identiques pour jouer entre amis) tu peux te restreindre encore plus, genre (en partant de ta liste) :
Bonjour et merci pour ton message
C est exactement cela

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 12:18
par ggeforce
Willem59 a écrit :
26 juin 2019, 02:18
Je comprends ta démarche, je vais faire la même chose avec mon fils, là j'ai passé des "grosses" commandes de dresseur ici et sur un groupe Facebook où il y a des collectionneurs qui n'ont pas besoin de doubles. Donc vu qu'il y a des gens qui ouvrent beaucoup de boosters y a moyen d'avoir plusieurs exemplaires de chaque chez la même personne et ça revient pas très cher, 20 à 50 centimes environ la carte dresseur (supporter ou objet). Je peux te lister tout ce que j'ai pris à partir de ce que j'ai lu, essayé sur tcgo et vu dans les decks performants.
Oui je veux bien ta liste stp

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 12:26
par ggeforce
papachu a écrit :
26 juin 2019, 01:24
ggeforce a écrit :
25 juin 2019, 21:05
Mais je cherche une liste de supporter et item qui faut joué dans '' presque '' tous les decks [...]
2 tili
NON, pas Tili lol c'est un dresseur nul (sauf peut-être deck Unown hand ?) :D
Ça ne marche pas tout à fait comme ça, il n'y a pas de base commune à tous les decks.
Par contre on peut établir une liste de cartes telle que, si tu les as toutes, la plupart des decks se composent d'une partie de ces cartes + des cartes relativement spécifiques au deck. Ça s'appelle des cartes staple en anglais. Ce n'est pas vraiment objectif comme liste, ça dépend si on vise beaucoup de decks ou uniquement ce qui est joué presque tout le temps etc.
Bref, tu trouves des listes si tu googles "pokemon expanded format staple" (tu cherches manifestement en étendu) :
https://www.reddit.com/r/pkmntcg/wiki/staplecards
https://www.ou7c4st.com/staple-cards.html
Mais bon avoir toutes ces cartes concerne plutôt le joueur impliqué qui veut pouvoir monter la plupart des decks rapidement avec un minimum de prise de tête. C'est une question totalement disjointe de "comment je fais mon deck mega mewtwo ex".
Tu peux trouver de nombreuses decklists validées par l'expérience (résultats récents en tournoi) sur limitlesstcg.com.

EDIT grillé par tiny_decoherence mais je vois qu'on n'est pas partis dans la même direction :)


Merci pour les liens
Je veux une liste d item et supporter que je peux joué basiquement car le but es de juste changé de pokemon et carte clé au deck, histoire de pouvoir jouer plusieurs deck facilement et rapidement en changent juste les pokemons

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 13:29
par Luby
La liste actuelle ça ressemblerait à ça (4 exemplaires sauf si indiqué différemment):

Cynthia
Lilie
Exploration de Leaf
Hospitalité d'Erika (2)
Guzma*
Cours du Professeur Orme
Hyper Ball*
Pokématos 3.0
Faiblo Ball*
Echange (3)
Corde Sortie (2)*
Communication Pokémon
Nettoyage de terrain (1)*
Civière (2)*
Bandeau choix (2)*

Les cartes marquées d'une * sont celles qui sortent du format Standard en août. Je ne donne pas de liste pour le prochain format parce qu'il y aura des cartes de SM11 et on n'a pas encore testé le format donc c'est pas encore clair ce qui sera fort et ce qui ne le sera pas.

Bien évidemment ceci est un tronc commun de cartes et pas du tout une liste exacte de ce qu'il faut mettre dans un deck. Plein de decks utilisent des dresseurs spécifiques (Soudeuse dans un deck feu, par exemple) qui ne sont pas dans cette liste, et plein de dresseurs de cette liste ne vont pas dans tous les decks (par exemple Exploration de Leaf est à réserver aux decks construits autour de cette carte, qui ne jouent pas de talent).

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 14:36
par Willem59
Luby a écrit :
26 juin 2019, 13:29
La liste actuelle ça ressemblerait à ça (4 exemplaires sauf si indiqué différemment):

Cynthia
Lilie
Exploration de Leaf
Hospitalité d'Erika (2)
Guzma*
Cours du Professeur Orme
Hyper Ball*
Pokématos 3.0
Faiblo Ball*
Echange (3)
Corde Sortie (2)*
Communication Pokémon
Nettoyage de terrain (1)*
Civière (2)*
Bandeau choix (2)*
Voilà ce que j'ai grosso modo pris en 4 à 6 exemplaires de chaque (pour utiliser plusieurs decks sans avoir à démonter un autre et avoir l'aisance d'ajouter/retirer une carte d'un type selon les essais).

A cela j'ai ajouté:
- Cristal feu, soudeuse et vaillance de Pierre pour mon deck feu
- Tanguy et Electropuissance pour mon deck électrique
- Filet ball pour mon deck plante
- les super bonbons pour les decks avec des évolutions niveau 2.

Chapelle des châtiments c'est un excellent stade si on joue contre quelqu'un qui a beaucoup de GX et Escouade, d'autant plus si on a une tactique sans GX/Escouade.

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 18:40
par ggeforce
@luby je suis étonné de pas voir max elixir et vs seeker ???

Re: Base multi deck

Posté : 26 juin 2019, 23:29
par Luby
Je pensais au format Standard. En Étendu tu rajoutes Cherche VS, Pierrallégée, Max Elixir, Recherche informatique, mais c'est plus dur de faire une liste de staples parce que les decks sont bien plus différents les uns des autres donc y a bien moins de cartes communes à tous les decks.