E-ligue et e-tournoi?

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E-ligue et e-tournoi?

Message par OrsonHobb » 06 juin 2016, 12:32

Mon sujet n'est peut être pas au bon endroit...

L'un des problèmes principaux de pokémon TCG et des ligues/tournois c'est la proximité. En général elles sont situé dans de très grande ville difficile d'accès pour une bonne partie d'entre nous.

Il n'y a, à ma connaissance, aucune E-league , ma question c'est pourquoi? Le logiciel semble assez performant et permet à tlm de jouer, même au joueur de différente ligue ( à condition d'avoir un deck :p ) est ce que ça été envisagé?

Est ce que ça pose des problèmes techniques ? Il y a des exploits de carte bugué ? Trop peu de joueur utilise la version numérique? Ça peut apporter un nouveau public. Etc...

Est ce l'absence de lot qui ne motive personne? :D

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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Zarmakuizz » 06 juin 2016, 12:46

Le but des ligues et des tournois est justement de réunir les joueurs et de les faire se rencontrer IRL. Les liens que tu tisses à travers un écran noyé dans un grand gruope, et à travers des interactions plus directes avec une ou deux dizaines de personnes, sont vraiment différents. Il suffit de voir l'ambiance en tournoi par rapport aux échanges sur TCGO qui vont souvent de l'absence de communication au ragequit grossier.

Le jeu étant destiné à la base aux enfants, dire aux parents que leurs enfants peuvent aller hors de la maison et rencontrer d'autres personnes ayant la même passion, c'est beaucoup plus intéressant pour lesdits parents que de leur dire qu'ils peuvent participer à une e-ligue et rester enfermé h24.

Accessoirement, TCGO reste troué de problèmes, et depuis des années que ce logiciel existe, on dirait que ça le restera encore longtemps.
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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Stivi35 » 06 juin 2016, 13:03

Un e-tournoi des membres Pokéardex, je trouve que c'est une chouette idée !

En ce qui concerne le soft, j'y joue depuis 2-3 mois. Il y a quelques bugs parfois, rien de bien méchant. Zarma je sais pas pourquoi tu mets ça en opposition à des ligues/tournois IRL, ça peut tout à fait être complémentaire. Il y a aussi de nombreux atouts à une communauté virtuelle. Tu fais un peu le troll là non ?

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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Caratroc » 06 juin 2016, 13:07

C'est un sujet intéressant.
Etant moins disponible la saison prochaine, j'avais réfléchi à un système de ligue virtuelle.

Avantages :
  • Parties plus rapides
  • Pas de temps de déplacement, simple d'accès
  • Permet de progresser efficacement pour les joueurs intéressés
Les contraintes :
  • J'ai pas de cartes sur tcgo
  • Je sais pas jouer sur Tcgone/Playtcg, l'anglais peut être bloquant aussi
  • Comment faire affronter les joueurs, avoir un espace de discussion, etc ... Faut avoir à l'idée qu'il y a des jeunes de 8 ~ 10 ans et plus
    Le groupe doit être restreint et n'importe qui ne peut pas rentrer dedans.
  • Pas de mode spectateur sur TCGO à ma connaissance, difficile d'aider les joueurs
Zarmakuizz a écrit :Le jeu étant destiné à la base aux enfants, dire aux parents que leurs enfants peuvent aller hors de la maison et rencontrer d'autres personnes ayant la même passion, c'est beaucoup plus intéressant pour lesdits parents que de leur dire qu'ils peuvent participer à une e-ligue et rester enfermé h24.
Cet argument est, principalement, la plus grosse contrainte.
Ça me semble compliqué à réaliser, néanmoins, si certain on des idées, on peut toujours essayer.
OrsonHobb a écrit :L'un des problèmes principaux de pokémon TCG et des ligues/tournois c'est la proximité
Une ligue c'est une structure locale, le vrai problème c'est qu'il y en a pas assez.
Pour faire des tournois, il faut se déplacer. C'est des frais, c'est du temps, etc ...

Edit : En tout les cas, il faut savoir le but et le périmètre de ce que l'on veut faire.
Modifié en dernier par Caratroc le 06 juin 2016, 13:55, modifié 1 fois.
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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par OrsonHobb » 06 juin 2016, 13:34

Le but des ligues et des tournois est justement de réunir les joueurs et de les faire se rencontrer IRL.
Ca peut toucher 2 public différents et pourquoi pas les amener a ce rencontrer ? Il y a bien des tournois de Starcraft 2 , LoL et autres jeux en ligne. Jouer en ligne peut être un premier pas vers les tournois physiques quand tu sens que tu as le niveau !

Il suffit de voir l'ambiance en tournoi par rapport aux échanges sur TCGO qui vont souvent de l'absence de communication au ragequit grossier.


Comme toutes ligues il suffit d'instaurer des règles de bienséance.

Les contraintes :
- J'ai pas de cartes sur tcgo
Moi j'ai pas de Deck physique ;) Faudra dépenser des sous :') ( 10 centimes le code ça ira je pense :p )
Je sais pas jouer sur Tcgone/Playtcg, l'anglais peut être bloquant aussi
Le logiciel officiel il est en FR

Comment faire affronter les joueurs, avoir un espace de discussion, etc ... Faut avoir à l'idée qu'il y a des jeunes de 8 ~ 10 ans et plus
Le groupe doit être restreint et n'importe qui ne peut pas rentrer dedans.
Comme une ligue standard, il faut gérer ses membres sur inscription via le forum de Pokecardex. Et oui il faut créer un espace de discussion, le jeu ne permet pas de gérer de "guilde" c'est ennyuant. On peut organiser des tournois sur une plus longue durée aussi par exemple. Ca demande de l'organisation c'est certain. Faut partir sur un effectif réduit au début.
Pas de mode spectateur sur TCGO à ma connaissance, difficile d'aider les joueurs
Ca c'est embêtant aussi, ne serait ce que pour arbitrer des litiges ou des écarts de comportement.

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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Luby » 06 juin 2016, 13:43

Une ligue c'est une structure officielle, reconnue par TPCI, qui fournissent cartes promo etc. (Idem pour les tournois.) Du coup les ligues existent, et les communautés se créent autour. Une ligue virtuelle c'est quoi, un groupe de gens qui jouent ensemble sur TCGO ? C'est un groupe de playtest, alors, et ça se crée *à partir* d'une communauté. Rien ne t'empêche de créer une ligue virtuelle (les remarques de Caratroc sont pertinentes), mais voilà pourquoi y en a pas.

Les tournois en ligne c'est plus facilement réalisable, et d'ailleurs ça existe. Pokébeach en organise un par mois, des gens en font via les forums TCGO je crois. Y a même un tournoi TCGO organisé en ce moment entre les meilleurs joueurs anglais, les matchs étant commentés et diffusés sur Youtube.
Et en France on a déjà fait des tournois sur playtcg pour tester le format, l'année dernière pour les worlds, et en 2013 à la sortie de PLS. Mais faut quelqu'un pour organiser ça.
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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Caratroc » 06 juin 2016, 13:52

Je réponds en vrac.

Un grand nombre de personne ne veulent pas payer pour des cartes virtuelles.
Même si avec juste 100 codes tu fais plein de chose sur le jeu.

Confond pas TCGO, Tcgone et PlayTCG c'est trois plateformes différentes.
TCGO est multi-langue et 100% automatique, Tcgone est en anglais et aussi automatique (interface est dégueulasse à souhait et reflète pas une partie réelle) Playtcg est en anglais mais 100% manuel.
Tcgone et PlayTCG proposent un mode spectateur si je m'abuse.

Après dans la pratique t'as la horde de joueurs made in TCGO vs les joueurs IRL qui playtest sur TCGO.
Sans que tu puisses y faire quoi que ce soit, il y a un écart de niveau (important).
On rentre après dans un problème de fond sur le metagame, l'expérience des tournois irl, etc ... Bref, le compétitif.
J'ai bien peur que tu ne puisses pas faire grand chose sur ce point.
Caratroc a écrit :En tout les cas, il faut savoir le but et le périmètre de ce que l'on veut faire.
En tout cas, je serai bien curieux de voir comment ça peut fonctionner.
Je suis partant pour t'aider à tester si tu veux.
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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par OrsonHobb » 06 juin 2016, 14:15

Une ligue c'est une structure officielle, reconnue par TPCI, qui fournissent cartes promo etc. (Idem pour les tournois.) Du coup les ligues existent, et les communautés se créent autour.
On ne pourra pas en faire une ligue officiel mais elle peut servir de tremplin pour certaine personne ( C'est dommage de pas pouvoir l'officialiser, on aurait pu distribuer des cartes promo par courrier :p ). Cette communauté dont tu parles, n'as tu pas l'impression qu'elle reste assez "fermé" ? Continuons avec ce que cite Caratroc :
Après dans la pratique t'as la horde de joueurs made in TCGO vs les joueurs IRL qui playtest sur TCGO.
Sans que tu puisses y faire quoi que ce soit, il y a un écart de niveau (important).
Les joueurs IRL utilisent TCGO, pourtant sur Pokecardex personne n'en "parle", il n'y a pas "structure" et d'organisation. J'imagine que les joueurs, les meilleurs, qui se connaissent sont déjà en amis sur le jeu et s'organisent en privé. De fait, créer une E-Ligue Pokecardex peut permettre de brasser un peu plus de monde et d'intégrer de nouveau joueur, de les impliquer, les aider à devenir meilleur. C'est surement plus intuitif que lire des gros pavés sur la stratégie sur le forum qui te dit qu'il te faut ça et ça comme carte blabla. La tu as TES cartes, tu fais TON deck et si tu n'en es pas satisfait que tu chercheras a l'améliorer, à apprendre des deck adverses etc...

Ca permet même au joueur des différentes ligues de s'affronter.
Un grand nombre de personne ne veulent pas payer pour des cartes virtuelles.
Même si avec juste 100 codes tu fais plein de chose sur le jeu.
C'est deux publics différents, y'a des gens qui dépensent de l'argent pour Candy Crush Saga :p Les codes c'pas la ruine et si tu joues bcp tu peux avoir des boosters gratuits ( en jouant énormément ). Il y aussi ceux qui achètent les cartes IRL qui ne s'en servent pas, p-e qu'il y verrait un intérêt?

Le fait est que le jeu est gratuit et que tu peux organiser des tournois gratuits ( et plus tard payant avec des codes a gagner si vraiment les gens en ont envie ). Du fait du format numérique tu peux aussi organiser des compétitions funs avec des prérequis. Par exemple un tournoi basé sur les pokemons eau, un tournoi sans pokemon EX... Et comme il n'y a rien a gagner ni à perdre c'est pas important l'écart de niveau. Tu peux même organiser ça avec des niveaux en fonction des résultats. Ligue 1 , Ligue 2 , Ligue 3 etc... ( et que tu n'as pas fait 40 km pour venir jouer :p )

TCGO est multi-langue et 100% automatique, Tcgone est en anglais et aussi automatique (interface est dégueulasse à souhait et reflète pas une partie réelle) Playtcg est en anglais mais 100% manuel.
Ouais, moi je partais sur le TCGO car il est officiel, mais c'est p-e pas le plus pratique ( absence de mode spectateur... ) . Seulement même si il est virtuel il est proche de la réalité car on a pas accès a toutes les cartes ( contrairement au 2 autres non ? Je connais pas. Mais il me semble que tu pioches dans la base a souhait ). On est plus proche de la sensation du vrai jeu à collectionner en étant limité a ses possessions virtuelles. ( Y'a le pb technique des décos internet intempestives ou des crash du jeu... :D )

En tout cas le débat est ouvert ^^

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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par Zarmakuizz » 06 juin 2016, 18:18

OrsonHobb a écrit :( C'est dommage de pas pouvoir l'officialiser, on aurait pu distribuer des cartes promo par courrier :p ).
Je prends cette phrase à part, car quand je lis tes messages, je me demande toujours à quel point tu crois ce que tu dis.
Tu paierais l'envoi de plusieurs dizaines de courriers tous les mois ?

De ce que je comprends, tu aimerais faire parti d'une communauté de joueurs TCGO, car tu ne vas pas à une ligue IRL (pour diverses raisons). Oui, c'est possible. Et comme pour une ligue IRL, il faut des gens pour l'organiser. Tu veux le faire ?
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Re: E-ligue et e-tournoi?

Message par OrsonHobb » 06 juin 2016, 22:37

Il ne faut pas tout prendre au sérieux :D ( Tu peux tjrs demandé aux membres une participation financière pour ceux qui veulent ces cartes ;) )

Je m'interroge seulement si c'était techniquement possible et si il y aurait un public pour ce genre de communauté. Si ça n'avait pas un vrai intérêt ?
Alors oui j'ai le point de vue de quelqu'un qui ne fait partie d'aucune ligue ( J'aimerai rejoindre une association de jeux de société si je trouve le temps car dans ma ville ^^ ), Je n'ai aucune expérience dans le TCGO, ni dans l'organisation de quoi que ce soit :)

Déjà si les seuls participants de cette conversations sont déjà des membres de ligue et des joueurs aguerri c'est peut être que la cible de cette E-Ligue n'est pas présente sur le forum et elle n'est donc pas nécessaire. On va faire une étude de marché :D

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