Bonjour,
Je suis désolé si la question a déjà été posée, mais j’aurais aimé quelques précisions sur une situation que j’ai rencontrée aujourd’hui.
Mon adversaire fait un KO avec Attaque Flamboyante de Reshiram Dracaufeu GX. A mon tour, je joue un Guzma et prends un KO sur un Volcanion. Le Reshiram Dracaufeu GX de mon adversaire revient en actif. Il fait une nouvelle Attaque Flamboyante alors même qu’il est indiqué sur la carte que cette attaque ne peut être utilisée au tour suivant. Lorsque je le fais remarquer à mon adversaire, il m’indique que le Pokémon étant repassé sur le banc, tous les effets et restrictions d’attaque étaient réinitialisés. Le juge a confirmé ce point et lui a donné raison.
Pourriez-vous s’il vous plaît me préciser les conditions de cette règle et ses applications (c’est aussi valable pour les mentions qui majorent ou minorent les bases de dégâts comme Mouscoto et Cancrelove GX ?) ?
Un grand merci par avance.
Attaque flamboyante et Guzma
Modérateur : Equipe Modératrice
Re: Attaque flamboyante et Guzma
Tous les effets sur les Pokémon disparaissent quand un Pokémon retourne sur le Banc (ou évolue ou désévolue).
Attaque Flamboyante met un effet sur Reshiram & Dracaufeu GX disant "ce Pokémon ne peut pas utiliser Attaque Flamboyante au prochain tour" (tu peux visualiser un jeton invisible avec cette phrase écrite dessus qu'on mettrait sur le Pokémon). Si Reshiram & Dracaufeu GX retourne sur le Banc, ce jeton disparait (comme le ferait un jeton poison ou brûlure) et il peut donc attaquer normalement au tour suivant.
C'est une règle générale qui s'applique dès qu'une attaque "pose" un effet sur un Pokémon. Par exemple pour l'attaque de Cancrelove & Mouscoto GX, oui.
Attaque Flamboyante met un effet sur Reshiram & Dracaufeu GX disant "ce Pokémon ne peut pas utiliser Attaque Flamboyante au prochain tour" (tu peux visualiser un jeton invisible avec cette phrase écrite dessus qu'on mettrait sur le Pokémon). Si Reshiram & Dracaufeu GX retourne sur le Banc, ce jeton disparait (comme le ferait un jeton poison ou brûlure) et il peut donc attaquer normalement au tour suivant.
C'est une règle générale qui s'applique dès qu'une attaque "pose" un effet sur un Pokémon. Par exemple pour l'attaque de Cancrelove & Mouscoto GX, oui.
Dernier article en date : Tour d'horizon du format Standard, post-Eclipse Cosmique
Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)
Ma chaîne Youtube : Le Canarti-Show ! Episode 03 : Gardeon
Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !
Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck (édition 2019-2020 !) | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters
Avatar réalisé par Noctie !
Mon Twitter (suivez tous les tournois majeurs d'Europe et plus en direct !)
Ma chaîne Youtube : Le Canarti-Show ! Episode 03 : Gardeon
Vous voulez suivre les tournois en direct et rencontrer la communauté francophone du TCG compétitif ? Rejoignez notre serveur Discord, le Café Lysandre !
Quelques ressources : Suivons la scène compétitive !
Le guide complet pour jouer au TCG Pokémon, de votre première partie au championnat du monde
Comment construire un deck (édition 2019-2020 !) | Nouveau guide du format Etendu
League Cups : calendrier et résultats | Calendrier des SPE / Régionaux / Inters
Avatar réalisé par Noctie !
Re: Attaque flamboyante et Guzma
Merci de l’explication, c’est devenu limpide avec le jeton invisible.
Je le saurai pour la prochaine fois.
Bonne soirée !
Je le saurai pour la prochaine fois.
Bonne soirée !
Re: Attaque flamboyante et Guzma
À ne pas confondre avec les formulations du type "cette attaque ne peut être utilisée si ce pokémon l'a utilisée au tour précédent" [EDIT formulation confusante voir messages suivants], nettement plus rare mais aussi nettement plus contraignante puisqu'il s'agit d'une condition, qui ne disparaît pas (sauf à faire passer la carte par la main ou le deck, je ne sais pas pour la défausse), et non d'un effet, chose relativement facile à annuler.
Je me suis aussi senti trahi la première fois que j'ai été attaqué par un pokémon dont la compréhension normale du français disait qu'il ne pouvait pas me tapper dessus
Pokémon a choisi de ne pas expliciter "ce Pokémon est maintenant porteur d'un effet qui lui interdit d'utiliser cette attaque au prochain tour", c'est comme ça.
Je me suis aussi senti trahi la première fois que j'ai été attaqué par un pokémon dont la compréhension normale du français disait qu'il ne pouvait pas me tapper dessus

Modifié en dernier par papachu le 17 juin 2019, 11:59, modifié 1 fois.
Mon topic d'échanges Crédit avatar jackjackcooper.deviantart.com
- Zarmakuizz
- Regional Coordinator
- Messages : 17691
- Enregistré le : 26 févr. 2007, 15:06
- Sexe : Masculin
- Localisation : 06
- Magasin :
Re: Attaque flamboyante et Guzma
Dans les documents de règles, le "Livret de règles JCC Pokémon" page 12 :
papachu : Tu as un exemple de carte utilisant ta formulation ? Il vaut mieux citer des cartes concrètes, afin d'être sûr d'avoir le bon texte de carte lors des discussions.Quand le Pokémon Actif est envoyé sur le Banc (que ce soit pour battre en retraite ou pour une autre raison), certaines choses disparaissent : les États Spéciaux et tous les effets d’attaques.
Échanges faits: Rainyd, Lnoirriol, Pijako, Van der Clava, speedy60, Pijako, Fe2nek... je ne les compte plus.
Regional Professor Coordinator, j'aide des juges et tous les bénévoles des tournois Pokémon. J'arbitre partout dans le monde et je joue parfois.
Regional Professor Coordinator, j'aide des juges et tous les bénévoles des tournois Pokémon. J'arbitre partout dans le monde et je joue parfois.
Re: Attaque flamboyante et Guzma
Type de formulation qui fait un peu comme un effet mais n'en est pas un : Hélédelle de Gardien Acendant a une attaque Hâte et une attaque Plongeon d'Hirondelle 40+, et cette dernière dit « Si ce Pokémon a utilisé Hâte pendant votre dernier tour, cette attaque inflige 80 dégâts supplémentaires. »
Après une attaque Hâte il est impossible d'empêcher que la deuxième attaque fasse 120 dégâts de base au tour suivant (tant que cette Hélédelle reste en jeu) parce que ce n'est pas un effet de l'attaque Hâte, c'est une condition de l'attaque Plongeon.
Maintenant en ce qui concerne l'impossibilité d'attaquer, je te rejoins : j'ai fait une confusion, en fait je ne sais pas s'il y a une formulation par condition sur le passé (et non effet sur le futur) qui fasse autre chose que tapper plus fort comme le fait Hélédelle GRI.
Après une attaque Hâte il est impossible d'empêcher que la deuxième attaque fasse 120 dégâts de base au tour suivant (tant que cette Hélédelle reste en jeu) parce que ce n'est pas un effet de l'attaque Hâte, c'est une condition de l'attaque Plongeon.
Maintenant en ce qui concerne l'impossibilité d'attaquer, je te rejoins : j'ai fait une confusion, en fait je ne sais pas s'il y a une formulation par condition sur le passé (et non effet sur le futur) qui fasse autre chose que tapper plus fort comme le fait Hélédelle GRI.
Mon topic d'échanges Crédit avatar jackjackcooper.deviantart.com
- Zarmakuizz
- Regional Coordinator
- Messages : 17691
- Enregistré le : 26 févr. 2007, 15:06
- Sexe : Masculin
- Localisation : 06
- Magasin :
Re: Attaque flamboyante et Guzma
Effectivement, avec la façon dont c'est formulé pour Helledelle, on regarde l'état du jeu directement. Tu peux aussi citer l'Élekthor de Duo de Chocs, qui regarde aussi l'état du jeu. Comme on regarde l'état du jeu pour calculer les dégâts d'une attaque, il n'y a aucun "effet d'attaque" posé sur un Pokémon.
Échanges faits: Rainyd, Lnoirriol, Pijako, Van der Clava, speedy60, Pijako, Fe2nek... je ne les compte plus.
Regional Professor Coordinator, j'aide des juges et tous les bénévoles des tournois Pokémon. J'arbitre partout dans le monde et je joue parfois.
Regional Professor Coordinator, j'aide des juges et tous les bénévoles des tournois Pokémon. J'arbitre partout dans le monde et je joue parfois.